转：致中医药信徒：这是一份世界观地毯式降维打击

hxwj2004

hgaox 发表于 2019-10-22 07:53
不能为了扶持中医而扶持

应该以病患的利益为第一考量 淘汰落后的医学 或者边缘化其存在

扶持中医？谁？我吗？不好意思 我现在基本只看西医，吃的90%以上是西药。扶持谈不上，但是我不否定我可能在未来的某一天面对某些疾病可能会考虑中医。

floodp

hxwj2004 发表于 2019-10-22 08:19
古人在一些方面确实强于现代人，古人与自然的联系要更加紧密，大多数古人比大多数现代人可以更好的感知预 ...

你所有观点的基础是想象，开颅手术只是猜测，你把它当已证实的，现在又信口说古人预测天气能力强，哈哈。

floodp

hxwj2004 发表于 2019-10-22 08:21
我不认为中医可以和现代医学并驾齐驱，我认为中医有值得借鉴研究的地方，或许可以作为现代医学的一个补充 ...

虽然对骂了半天，但是大家的观点还是蛮一致的。本来中医现在的定位就是替代医学，我想即便是知乎降维打击文章作者也不会不承认吧。

hxwj2004

hgaox 发表于 2019-10-22 08:14
当然是假的

现在没有确凿证据表明有史前文明存在

你的论调就都是假的，我早就发现了。
人类大脑进化到五万年前时已经和现代没有太大区别了，从概率上讲，早于我们熟知的古代数千年前产生文明是完全有可能的，注意我说的是 有可能的

考古目前的发现也证明史前文明是有可能存在的，again，我们讨论的是可能性的问题，因为时间太过久远，研究难度很大。你厉害了，直接把那么多考古学家的考古发现直接判决是假的，骗人的，我竟无言以对。

还是那句话，懂得越多就越会对未知心存敬意。

甘草

十亭 发表于 2019-10-19 22:34
长篇大论的没看完。就两条：

1. 华佗那个时候就可以刮骨疗伤了，甚至可能可以进行脑外科手术。华佗可是中 ...

他们花了十几年辛苦拼搏，才挤入西医的利益集团，正准备收割韭菜，突然间发现自己的祖先的医学其实更有效，还赚不到暴利，那种心情可想而知。
看到西医黑这么起劲的抹，就知道他们有多绝望，别拦着。西医粉愿意拿自己的身体给他们当小白鼠，那是别人的自由。

甘草

hxwj2004 发表于 2019-10-22 08:33
你的论调就都是假的，我早就发现了。
人类大脑进化到五万年前时已经和现代没有太大区别了，从概率上讲， ...

此人是足迹最高权威，一贯都是一锤定音的。

碧姐

猫儿不笨 发表于 2019-6-23 13:39
不信扁鹊的蔡桓公就是傻X？

原创： 欧阳乾  欧阳乾来也  6天前

我今天才读到这篇文章！笑死啦！

hxwj2004

floodp 发表于 2019-10-22 08:26
你所有观点的基础是想象，开颅手术只是猜测，你把它当已证实的，现在又信口说古人预测天气能力强，哈哈。 ...

远古成功开颅手术是有考古发现为证的不是我的猜测，你再了解下？好像古埃及还有人工心脏，具体就不太了解了。

我相信你掏出手机查看Weatherzone的本事绝对吊打碾压古人，但是抛掉手机呢？古人依据经验和自身对天时节气的观察感知决定农桑活动，这个本事论坛里大部分人是没有的吧？单独抓一个古人一个现代人扔到荒野，不依靠外力，古人预测天气的本事大概率胜出。

hxwj2004

hgaox 发表于 2019-10-22 08:14
当然是假的

现在没有确凿证据表明有史前文明存在

没有确凿证据=假的 很好 继续

dadanding

中医中药作为一个巨大的产业链，产生了多少利税，在国内养活了多少人? 取缔了这么多人你养活? 这么多钱你给中央? 统治者心里明镜一样，江泽民病了请中医? 但是害人的东西赚钱啊!

floodp

hxwj2004 发表于 2019-10-22 08:56
远古成功开颅手术是有考古发现为证的不是我的猜测，你再了解下？好像古埃及还有人工心脏，具体就不太了解 ...

我看过开颅那个，就是几种猜测，根本没有结论，更没有被广泛承认的结论。查天气就搞笑了，古人科技水平差，天气的影响太大，影响庄稼收成，甚至生命安全，自然更重视，你我现在没这个必要，根本不会去观察天气，哪一天沦落到我们不观察天气就活不下去的地步，你我对天气的感知不会差。除了天气还有很多，比如野外生存能力，或者给你头牛给你些种子你会种粮食吗？这些不能证明现代人差，就是整体文明发展了，没必要去学习，反而从侧面证明了整体文明层次上现代人比古人强。

floodp

dadanding 发表于 2019-10-22 08:58
中医中药作为一个巨大的产业链，产生了多少利税，在国内养活了多少人? 取缔了这么多人你养活? 这么多钱你给 ...

江总你好

十亭

甘草 发表于 2019-10-22 07:40
他们花了十几年辛苦拼搏，才挤入西医的利益集团，正准备收割韭菜，突然间发现自己的祖先的医学其实更有效 ...

西医有西医的好，中医有中医的好。两者其实可以并存的，也必须共存的。

而且中医确实应该收紧出师的资格认证。比如想考中医生的，必须实际坐诊，正确率达到比如80%的才可以拿中医资格证书。如果严格一点对病人好，对整个中医行业也好。

十亭

hgaox 发表于 2019-10-22 07:14
中医理论需要被遗弃

其实是你自己或者你家人需要遗弃中医，而不是其他人。因为你不相信。而其它人，有些事亲身体验过的，有些事亲人朋友体验过的，所以他们会相信中医。信者自信之。


其实你更应该去反对什么基督教，伊斯兰教的，那个更没有证据。

ilovefamily

猫儿不笨 发表于 2019-10-21 21:09
90%国际中成药市场让日韩占领了
因为日韩全禁马兜铃酸

对啊，禁止马兜铃酸就好了。。。怎么一说就全盘否定中医药……那个有问题就直击那个，去其糟粕就可以了。。。

hxwj2004

floodp 发表于 2019-10-22 09:08
我看过开颅那个，就是几种猜测，根本没有结论，更没有被广泛承认的结论。查天气就搞笑了，古人科技水平差 ...

整体文明层次上现代人比古代强不错，因为我们现在的文明是站在巨人肩膀上发展而来的。

现代人的知识可以吊打古人，但是身体感知能力却不一定，因为我们越来越依赖外物。或许将来文明高度发达，人类连手脚都退化了，一切靠念力操纵机器，这个可能性也是有的。到时候的人可能会说 我们没有手脚是因为不需要这玩意，我可以用念力操纵机器碾压古人。类似的道理，劳心者和劳力者，劳心者可能会说我动动脑子就可以赚很多钱根本不必劳力，我很强，这个结论或许从结果上讲不算错，但是针对对身体四肢的利用上讲，劳力者确实又胜一筹，看你从那个方面看待了。

甘草

dadanding 发表于 2019-10-22 08:58
中医中药作为一个巨大的产业链，产生了多少利税，在国内养活了多少人? 取缔了这么多人你养活? 这么多钱你给 ...

你是说西医的巨大产业链？打错字了？

ilovefamily

hgaox 发表于 2019-10-21 22:13
【跟病人和家属讲啥逻辑，谁能治好病谁就是逻辑……】

恰恰需要讲逻辑 否则魏则西也不会成为百度的痛了  ...

说这么多废话有啥用。。。我跑遍了天津北京的西医院，当所有西医生跟我摇脑袋，说目前没方案时，你的振振有词在哪儿？
是中医救了我妈，，，谁能让我妈活着，我就信谁……
你有抬杠这功夫不如精深一下西医，在疗效上彻底灭了中医……可惜不行啊，。，

Bigzhang18

floodp 发表于 2019-10-22 09:08
我看过开颅那个，就是几种猜测，根本没有结论，更没有被广泛承认的结论。查天气就搞笑了，古人科技水平差 ...

历史考古中，越远古的越没有广泛承认的结论；科学中，越前沿越高端的越没有广泛承认的结论。人类如果从一开始就用”没有广泛承认的结论“来对待一切，那现在肯定还停留在茹毛饮血的时代。任何人类的文明进步，都是从少数人的开创性发现到逐渐普及，这中间都是漫长的过程。汽车刚出现的时候，性能极差几乎没有实用性，一定是被马车嘲笑得够呛，所以用你们这种思维方式，汽车就应该被抛弃，马车才是科学的，被广泛承认的。

现代科技就是因为思维方式从一开始就是自底向上、自外而内的，所以对待人体也是以一个机器一样来看待。所以物质文明在发展，但人类本身整体上是退化的。在古代文明中广泛存在的”松果体“的意象，比如古埃及的荷鲁斯之眼，佛陀额头的第三只眼和满头的松果，共济会的独眼标志等等，这都说明在远古时期人类对自身潜能的开发是非常深入的。松果体也叫第三只眼，具体能力你自己去查，但现代人类这个功能是越来越退化，而且在现代文明体系下也没人想要去开发它。

但其实人体本身的潜能是非常大的，中医高明的地方是体现在充分发挥人体自身能力、充分发挥意识的作用，治未病，调动人体自身去抵抗疾病，所谓中药反而是中医中的下品。所以在中医学中，跟现代科学一样，也是高端的部分只有少数人掌握而且是模糊、不容易广泛普及的，而中药和各种简单器械疗法这些低端易普及的东西流传最广。现代医学从这个低端领域开始起步，因为现代医学的发展方向就是自底向上，但现在开始触摸到意识、人体潜能这些高端部分了。所以有人主张对中医的态度是弃医验药，这就是典型现代科学思维下的产物，如果用这种思维，那现代医学也应该放弃探索人体高端功能，而应该继续在发展新药上下功夫，但可惜不是如此，科学的好处是其发展趋势不以个人的意志为转移，人类天性就是要向高端、向本源进发，所以中医高端的部分就摆在那里，你想弃也是弃不了的，总有一天现代医学也会达到这个高度，然后人们才恍然大悟，原来古人对人体自身的领悟已经如此高明。

甘草

十亭 发表于 2019-10-22 09:14
西医有西医的好，中医有中医的好。两者其实可以并存的，也必须共存的。

而且中医确实应该收紧出师的资格 ...

西医除了外科还能应付一下，其它地方就是束手无策，这一点他们自己比谁都清楚。所以你去看看澳洲医生的行业准则就是禁止和病人承诺把病治好。
如果不能把病治好，要他们干嘛？听他们忽悠我的时间和金钱？

师太

比较相信中医，但是水平不咋地的 一知半解的中医到处都是 跟算命行业类似...

找到好的中医很难..

十亭

甘草 发表于 2019-10-22 08:56
西医除了外科还能应付一下，其它地方就是束手无策，这一点他们自己比谁都清楚。所以你去看看澳洲医生的行 ...

西医在快速抑制病情方面还是不错的。

但是西医无能为力的时候也很多。而且随着药物的发展，病情的变异也越来越多。以前的变异病毒比现在少多了。

甘草

十亭 发表于 2019-10-22 10:10
西医在快速抑制病情方面还是不错的。

但是西医无能为力的时候也很多。而且随着药物的发展，病情的变异也 ...

说的夸张一点，西医连感冒都治不好，不信去统计一下，中国人和西方人，哪个地方死于流感的比例大。
日常感冒，西医只能靠一些不痛不痒的镇静剂欺骗你的意识，等待7天以后自行消退。遇到流感，他们除了恐慌，还是恐慌。

hgaox

hxwj2004 发表于 2019-10-22 08:13
你说的很对，我始终赞成中医中药有相当大部分的糟粕，同样的 西医也有局限性，我不赞成的是中医中药一无 ...

我的观点是中医理论没有存在的必要 现代医学也完全不认可其理论

hgaox

hxwj2004 发表于 2019-10-22 08:14
迷信 和 全盘否定 都是错误的

现代医学对中医理论就是全盘否定的 即现代医学完全不认可其理论 也不需要教授其理论 一样可以培训出高质量的现代医学医生

nzpisces

hgaox 发表于 2019-10-21 18:11
导致中草药肾病的含有马兜铃酸的植物还在中国大行其道呢？怎么算？

有效性没有验证 安全性出了问题 一样 ...

我觉得在取其精华，去其糟粕上，中国做的不好。现代药理研究已经发现很多有毒中药，但是立法没有跟上。我个人看法是对于发现的有毒中药，应该禁止使用，或者如同西药，做出健康警示。

澳洲有一个禁止使用中药名单，大家如果去找有良心的中医看病，还是比较安全的。除非这个中医为了追求疗效和利益，知法犯法。

nzpisces

hgaox 发表于 2019-10-22 10:48
现代医学对中医理论就是全盘否定的 即现代医学完全不认可其理论 也不需要教授其理论 一样可以培训出高质 ...

敢情你代表了现代医学，对中医理论全盘否定？

hgaox

hxwj2004 发表于 2019-10-22 08:19
古人在一些方面确实强于现代人，古人与自然的联系要更加紧密，大多数古人比大多数现代人可以更好的感知预 ...

古代没有成体系的天气预报系统 从事农业的人口占据绝大多数 自然需要积累对天气变化的常识和经验

现今的人类 特别是不从事农业的人类 完全可以依赖更精确的依靠超级计算机计算而来的天气预报 而且极其方便 自然不需要个人经验的积累

中长期天气预报古人就远远不及现代人类了 气象学也是现代科学的一个分支

所以说不论从哪一个角度看 现今人类对天气的预测都远超过古人

你说对吗？

nzpisces

hgaox 发表于 2019-10-21 18:08
三个月的婴儿 食疗 好愚昧

不告诉你，便是愚昧。敢情你这EQ，估计生活中也是容易上纲上线的，很不开心的一个人。

hgaox

hxwj2004 发表于 2019-10-22 08:21
我不认为中医可以和现代医学并驾齐驱，我认为中医有值得借鉴研究的地方，或许可以作为现代医学的一个补充 ...

现代医学不可能吸收中医的理论 药物是另外一回事

澳洲的现代医学院也不教授中医理论 是不是说明问题呢？