四十岁的我们，放弃这么多，值吗?

YC_SUSAN

zkm2003210 发表于 2014-5-2 21:23
的确，过来就是讨口饭吃而已，我和LP都是国内混不下去才过来的.。
但国内混不下去的人非常多的，你可能视 ...

你的经历值得参考。的确不同的背景感触会很不一样。

就LZ而言，他们夫妻俩的状况，在国内都是安稳的一塌糊涂的生活，会跟你有很大不一样。我看了周围太多这样的夫妻了， 在国内平稳的生活，那是建立在祖辈父辈的努力的基础上的，并不是完全是因为自己本身 （当然并不排除本也很有闯劲的人），换到这里来后基本生活都成问题。 真是很惨， 精神出问题的不在少数。

蓝天白云不能当饭吃当车开当钱用啊！

我自己的背景跟LZ有点类似，但我是30岁过来， 基本属于自废武功，从负数开始，因为你连说话都有问题啊。 但最困难的时候不是努力找工的时候，因为那时充满着希翼，绝望是在找到所谓专业工一段时间后，因为那时才开始真正明白什么叫语言文化的差异， 什么叫文化的隔绝。人家感兴趣的你毫无兴趣，你说的笑话人家要耐心等待你的解释才能懂，如果你要克服这一大关，你就要花更多的本来可以休息可以给孩子提供有质量的共处时光 的时间来学习人家的语言人家的文化，而这个时候你已经将近40了，孩子的童年时光已经只剩下尾巴， 你不得不问自己，我这样顶着已经稀疏凸现的白发还牺牲自己家庭的时间只是为了能都适应人家 到底值不值？况且我们国人大都不能真正从内心里认同他们的文化，我们认为他们没有文化。这样的认识使你的心情更加复杂， 因为你觉得你在努力适应一个很肤浅的文化。 然后就开始慢慢明白自己在异乡拼死老命要得到的生活其实在国内早就不费毛力地得倒了，也同样不费毛力地扔掉了，因为得来得太容易，因为那时我们没有真正理解父辈们为我们所付出的一切，甚至都不那么认为过。

这里空气目前还是真地很好，但如果这个空气带给你的快乐远远小于远离国内亲人和朋友带来的孤独，远远小于工作场语言文化隔阂和种族歧视带来的郁闷， 那这个空气还有那么重要吗？ 人的心理健康远远甚于其他一切影响着身体健康。我们是可以自己调节，让自己为一件小事而快乐，但无论怎么调，你内心的遥远深处是孤独的， 这孤独并不复杂，它来自于长久不能痛快地说话， 一说别人就可以懂的话。  

我看春节晚会时，突然觉得自己复活了，多容易啊，说什么唱什么表演什么我都懂，一点都不费劲，我觉得感动，觉得搞笑，我觉得美，我懂所有的典故，我的感觉恢复了，回来了。这才叫放松，真正明白什么叫“FEEL CONNECTED， WAS FIXED”

当然我这里只是谈个人的感受，没有涉及到其他国家，经济啊什么的。 个人对于澳洲的未来也很不看好。一个如此干旱的国家人们又大都不聪明，靠山吃山吃完后，或者山货没人要后 还能有什么未来呢（这听起来有点搞笑，但却是我真正的想法， 水是人类的生命之源啊）

Justin.wang

诚恳的说，过来会放弃很多，心里落差能一下子接受吗？只是为了这边的空气和水。其他的不必说，经济来源是个大问题，首先你先生的工作在这边就很难找到对口的，其次你虽然英文很不错，但是澳洲的人哪个英文会不好呢（我指local的），他们都还在为工作发愁呢。这两年澳洲经济不景气，到处都在裁员，打算干苦力，这个年纪了还能干多久，能和20多岁的小伙拼吗？这些都需要考虑，我不是给您泼冷水，可能是围城吧，可能你会觉得我们人在澳洲，站着说话不腰疼。但这些是你们过来会面临的最现实问题。不管选择哪条路，想清楚了，就不要后悔，祝好运！

Poweregg

人生永远不知道另一条路的结果，既然选择了，就不要后悔


来了澳洲，孩子和周围不融入，学习不上进，你很后悔。岂知“选择国内，说不定因为空气不好而生什么大病“？


人离乡贱，刚出来肯定有落差，最终的就是你的心态了

au-bw

值不值只有自己掂量，看自己想要什么样得生活。有得必有失，就看你的选择了，自己衡量衡量，如果确定了目标，那就克服目前面临得困难，不去计较那些失去得东西吧。

vickyvicky

说为了孩子来澳洲的话还是算了。现在的竞争是全球化的，很多来澳洲的移民的小孩长大，读完大学，没有语言障碍了，现在却非常难找到工作，而政府又在考虑大砍福利，这个国家最后也会向钱看，空气好不开心又有什么用？除了空气，国内什么进口食品买不到？连新鲜牛奶都能快速通关销售到中国，估计下一步就是进口新鲜空气，呵呵

DIY2013

maodoubao 发表于 2014-5-3 00:39
那您是属于比较西化的教育方式。很多华人家长做不到您这样。家长的思想观念不是换一个地方就能改变的。

...

中国孩子小时候被逼得太压抑了，长大了其实更容易走错路。酗酒打架同性恋，是人都会有，其实现在中国青少年不见得比西方孩子乖，大学生甚至中学生堕胎的也不罕见。
孩子是不是能走正路，靠学校是肯定不行的，主要就是靠家庭教育，不管在哪里，父母都是孩子最重要的老师。
如果还在中国，即使我很想给孩子自由，大环境不行啊，学习围着考试转，孩子会被逼傻的，根本就没其他时间。
讨论教育的时候不能走极端，中式西式各有不同，都有精英和差生。但是西式教育的体系更人性化些，西人也不是只盯着学习成绩看，这样才能正常生活。
如果是这种想法的话，就不要等，就该早日移民。

ittgx

完全没必要

rockbox

maodoubao 发表于 2014-5-3 00:39
那您是属于比较西化的教育方式。很多华人家长做不到您这样。家长的思想观念不是换一个地方就能改变的。

...

老外也不都是这样的。

rocca2011

ittgx 发表于 2014-5-3 16:18
完全没必要

同意。

maodoubao

DIY2013 发表于 2014-5-3 16:15
中国孩子小时候被逼得太压抑了，长大了其实更容易走错路。酗酒打架同性恋，是人都会有，其实现在中国青少 ...

“不管在哪里，父母都是孩子最重要的老师。" 这句话非常赞同。

lz的情况，在国内他们不仅家庭条件和环境比较好，社会地位也比较高，只要自己思想也比较开明，注重培养孩子的独立精神，没有什么必要一定把孩子弄到澳洲来。

再说他们如果来澳洲，最有可能的是面临的是找不到工作、或者只能非专业体力工，自身精神和生活都有可能产生极大的压力，家庭矛盾也很容易激化，这种情况下对孩子的教育很难说会有好处。

对于有些人，来澳洲是合适的。但是像lz这样的，确实会有很大的困难。这种困难，不是动动嘴皮子就能克服的，澳洲的新鲜空气和蓝天更帮不上什么了。

DIY2013

maodoubao 发表于 2014-5-3 18:39
“不管在哪里，父母都是孩子最重要的老师。" 这句话非常赞同。

lz的情况，在国内他们不仅家庭条件和环境 ...

这么说吧，国内高知阶级是最受精神折磨的，每天就那么煎熬着，那么出来试试看也不算太糟糕。
我们出国前没有把外国想得太完美，因为之前也去过很多国家。但是越待越觉得幸运，没来错。
也许楼主很我们是一样的。移民就是围城，就是小马过河，没有对错，只有经历过了才知道是否合适。
最烦爹妈小时候对我说，外国如何如何好，自己却一点不朝那个方向努力。澳洲移民不是那么容易的，机会不是一直等着的，且行且珍惜吧。

ddww

我认为如果你是一个比较感性的人，在这里感觉不舒心没生活乐趣，那么到另外一个国家一种环境还会有新的困惑。人要学会顺应社会、适应环境，择优发展自己。世界上沒有处处顺心阳光普照的地方。境甴心生。大人小孩都是如此，都要靠自己奋斗开辟生活乐园。

jihua1026

千万别来 来了你就会悔青肠子了，这里绝对没有任何安全感而言，生活艰难，失业率高

Zhouxingxing

先派老公来，尝试一下。

猎豹

我觉得不太值得，您和您先生正是年富力强的时候，在各自的专业领域里都有了经验、资历和人脉，因该趁现在让事业更上一层楼，攒足了银子退休之后来澳大利亚，而不是现在。

happy121

不值

Carmen_lee

先来三个月，楼主不是在大学吗？大学应该有暑假的，再请一个月假。来这边看看你能不能找到工作，如果不能的话，千万别来

千万别说什么为了孩子教育...以后你们有钱可以让小孩留学嘛，女生的话就研究生再出去。

芳草的天空

年纪不是问题。人生就那么一次，想做什么任何时候都不晚。

reed2456

像前面说的，最好请假来试试，然后再决定。

登录大洋彼岸

rsrrj 发表于 2014-2-17 16:31
给小孩多生个弟弟妹妹吧，一个多孤单啊

众多回复，唯此与众不同…

bluemelon

其实不容易的

zkm2003210

YC_SUSAN 发表于 2014-5-3 10:19
你的经历值得参考。的确不同的背景感触会很不一样。

就LZ而言，他们夫妻俩的状况，在国内都是安稳的一塌 ...

你对国内了解得太少，想像得太好，也许你的父母在国内真的很“强大”。

国内哪里有安稳得一塌胡涂刷的·生活？国内的竟争是“你死我活”，尤其在小地方。我老家四线城市，能开工资的单位的每一个位子都要花钱。花完第一次钱还没完，每年还得保位子。至于暗里互相攻击，写匿名信告状，那是思空见惯。5年前，市医院收一个大学毕业生，明码标价赞助费5W, 可第一年的月工资还不到1千！这是体制内的状况。 体制外不用说了，都可以算作农民工。

大城市又如何呢？我·哥嫂北京工作。哥哥是医生，嫂子是公务员。有车有房，算得上是典型的中产吧。可那日子过得真心不让人羡慕。房子破破烂烂，工作压力山大。我哥在他科里算得上骨干，大部分的活都是上头介绍的关系户，每天累得要死，收入一般。按他的说法，自己就是披着白大褂的奴才；外面多的是年轻医生想进北京，上头的活你敢不干？这些贴子里爽的北京人大都是父母有房产，换句话说是有老可啃啃的。一般工薪阶层过得可并不像贴子里说的那么轻松。这些年北京房产爆涨，的确很多人都买有了两套房甚至多套房，他们应算作富人了。但只有一套房的中产仍然是主流，只不过大家只注意到了有多套房的TX.

很多国人说澳洲有严重的种族岐视。我觉得这种说法对澳洲的主体民族不公平。我LP移民过来的时候，26个字母都认不全。她在这里从语言开始学起，拿到了护士牌，现在在公立医院上班，给我的感觉她找工作非常容易。我的西人同事的LP也做护士，不知范了升么错误被炒了，一年多还找不到工作。我本人的公司，几次炒人都是炒西人。不过下次也许轮到我了 很多TX找不到工作，觉得是因为有岐视, 事实上西人找一份好工作也不容易。

你可能在一个城市里长大，从没有离开过家乡。现在在澳安定了，人到40了有很多的乡愁。我毕业之后离开家乡在广洲工作，早已经有了这样的经历，所以在澳很少想念国内的东西（有时候也想）。如果不是有父母在国内，我都找不出理由要回国。为升么移民呢？因为在外企工作没有安全/归属感，到了30岁有户口有房子可就是不敢结婚生孩子。这坛子里有人回国去外企/民企，我觉得不可思议。当年外企也是国际一流的公司，本地化之后中国人那种“你死我活”的斗劲成了公司的主旋律。每次派系倾轧，部们里每个人就得重新站队。新上台的经理是绝对不会用原来的秘书，一般新招一个，旧的弃之不用。3年下来，被弃用的秘书多达10多个，全部换头衔做“项目经理”（我们男职员称之为“冷宫”）---所以足坛上经常有人说，“我同学”再差也是管理层  

我同意你的说法，澳洲人没文化。澳洲人绝大部分人就像羊一样活着，得过且过。可我们中国人的文化是升么呢？是那种“非黑即白”“你死我活”的“斗”文化。你稍微用心一下，从最近国内的反腐新闻中就可以看出来。对于 缺少“狼性”的我和LP，遍地牛羊的澳洲虽不是天堂，但确是离天堂最近的地方。


至于那些空气，食品，教育，甚至政治体制啦等等，都不是海不海归的理由 --- MONEY ALWAYS TALKS!!! 回去转一圈，住上一阵，你的感觉也许就会变。否则，怎么会有很多人拖家带口海归了又重新回到澳洲？

maodoubao

lz还在看这个帖子么？

wufeicn

zkm2003210 发表于 2014-5-4 01:12
你对国内了解得太少，想像得太好，也许你的父母在国内真的很“强大”。

国内哪里有安稳得一塌胡涂刷的· ...

赞同.
经历类似.

huangyiming

年轻（30岁以下），有钱，资产超过150万澳元，你就来吧。否则要做好失落的心理准备

Ray97

以楼主的心态，出来后一定会后悔的。还是别来了吧，虽然办个雇主提名也挻不容易的，还是要多为将来考虑为好。

meilitsh

我也觉得很不值，你老公来澳洲可能更不开心。
存钱让孩子留学吧！

hsqhugh

hyue68 发表于 2014-2-17 14:10
一边倒，say NO

令我惊奇的是，竟然没有看到有人说：

澳洲空气好，为了空气放弃什么都值！

太不可思议了

hyue68

hsqhugh 发表于 2014-5-4 07:57
令我惊奇的是，竟然没有看到有人说：

澳洲空气好，为了空气放弃什么都值！

可有时候，你真的不是生活在空气中。

神棍已成仙，我还是凡人。。。。

hsqhugh

hyue68 发表于 2014-5-4 06:06
可有时候，你真的不是生活在空气中。

神棍已成仙，我还是凡人。。。。 ...

这里都是凡人。包括绝大多数反对者，也包括我。