JR七个最高分学生六个要学医

limaaa

ZLL792002 发表于 2020-12-31 09:57
抛开收入，设想一下十几年补习，苦读。最后就是整天呆在一个几平米的小屋， 一眼看到底的人生。 除非真喜欢 ...

古今中外，所谓混的好的，吃皇粮的、做大官、做大生意的，都是伴君如伴虎，没有几个可以善终的。

作为普通百姓，还不如自己一方小天地，没有人管，见的人都对你恭恭敬敬。随着年龄的增长而上升，能够一眼看到底的人生不错了。人生不怕好，不怕坏，就怕今天不知道明天。

好儿女志在四方，广阔天地大有作为？那是上山下乡害了两代人，

limaaa

其实GP最大的作用是不要误诊漏诊，人命关天的事，一旦发现问题及时转诊。绝大多数人的病情不复杂很简单，这就是很多人不知道GP 作用和水平的原因，以为只是开常规药的。
当然 GP 水平有高低，这是肯定的。

limaaa

cxzl 发表于 2020-12-31 14:01
从收入和对应收入所付出的成本两方面看，再包括对工作时间工作压力工作环境假期等综合考量的话，公务员是 ...

澳洲公务员天天挨骂，要有大心脏，一般人还真受不了。

lala321

斯坦福大学医学院的招生主任说：“医生虽然不是每一个社区里收入最高的人，但不会为钱发愁，又受到整个社会的高度尊重。”确实，即使在美国，当医生也是一个非常风光的职业。

Macandrew

young126 发表于 2020-12-30 09:10
我碰到的GP水平是挺一般的，很多时候是病人更了解自己的病，GP真的不大懂，真还不如自己上网查查 ...

你的肠胃不舒服，跟GP说给我验个肝功能，他瞪大惊诧的双眼看着你，你有肝炎吗？
澳洲的GP认为只有胃肠属于消化系统。

Macandrew

limaaa 发表于 2021-1-1 01:51
其实GP最大的作用是不要误诊漏诊，人命关天的事，一旦发现问题及时转诊。绝大多数人的病情不复杂很简单，这 ...

问题就在这儿，很多病都是常见病，治疗方法也很常规，但GP给你治不了让你转专科医生；
有些重病的初期各种症状不明显，GP也不重视，不给你转诊，也不愿浪费医保给你检测，一旦症状明显给你转诊就是耽误了。
越是常见病症状越明显越紧急，不易误诊。越是大病都是从细微的症状开始，GP没经验也不重视，这就是澳洲的医疗分诊制度，节约了医疗资源，浪费了病人时间与生命。

Macandrew

医学生的分数高不是因为这个专业的素质要求必须那么高，而是医疗系统的垄断，医院与医生为了保护自己的饭碗不愿意让更多的年轻医生进入这个行业。商业社会根本就不存在医者仁心。

MELKEW

Macandrew 发表于 2021-1-1 09:19
问题就在这儿，很多病都是常见病，治疗方法也很常规，但GP给你治不了让你转专科医生；
有些重病的初期各 ...

真是担心自己小病的人可以找不是bulk billing的GP,相信会好很多。不放心的话，买医保自己花钱看专科医生啊。钱的作用就在这里罗，澳洲的医保只是提供基本保障，你要服务要效率要质量就自己花钱。没什么大问题。

Macandrew

MELKEW 发表于 2021-1-1 09:25
真是担心自己小病的人可以找不是bulk billing的GP,相信会好很多。不放心的话，买医保自己花钱看专科医生 ...

你的逻辑在哪儿，是不是自相矛盾？
我在讨论一种医疗制度对普通民众的影响，你也知道GP是医保，你扯什么私保，你咋不说有钱可以买个医院玩一玩专门为你服务呢？
有了私保就可以纵容低收入人群自生自灭，让GP浪费低收入人群的生命吗？
我说过了，这种医疗制度也在浪费GP的职业生涯，让他们不思进取整天混日子。

Macandrew

MELKEW 发表于 2021-1-1 09:25
真是担心自己小病的人可以找不是bulk billing的GP,相信会好很多。不放心的话，买医保自己花钱看专科医生 ...

医者仁心，治病救人。如果医生都一切向钱看，这个社会还有意思吗？
一边让读书好的人做GP，每天原地踏步摸鱼，拿着杀人不见血的刀，挣着被上帝诅咒的钱；
一边说，不满意就去买私人医保啊！
一边说我是文明社会，人人平等。 哪个国家在金钱面前不平等。

MELKEW

Macandrew 发表于 2021-1-1 09:43
医者仁心，治病救人。如果医生都一切向钱看，这个社会还有意思吗？
一边让读书好的人做GP，每天原地踏步 ...

你别激动。你是没有碰到好的GP，意见这么大，从而把这个群体一杆子打翻。进而否定整个制度。社会主义社会都是金钱至上，何况资本主义呢，国家是否能负担的起呢。你说不公平，那人家花钱上私校的呢，你抱怨公校这里那里不好，那就有私校这个渠道给愿意花钱的人。都一样。

Macandrew

MELKEW 发表于 2021-1-1 10:11
你别激动。你是没有碰到好的GP，意见这么大，从而把这个群体一杆子打翻。进而否定整个制度。社会主义社会 ...

没看出我哪里激动，但觉得你很跳跃很分裂，医疗体系的好坏与私校有啥关系，按你的思路是不是接着讨论一下澳洲的脑体倒挂？
你早饭吃的么？咖啡喝了多少？

MELKEW

Macandrew 发表于 2021-1-1 10:16
没看出我哪里激动，但觉得你很跳跃很分裂，医疗体系的好坏与私校有啥关系，按你的思路是不是接着讨论一下 ...

我看你心情不太好，哈哈不说了，㊗️你新年快乐！

猫儿不笨

有些很想自己孩子读医，而孩子天分不足的，抱怨读医不该要求那么高，然后在这里扯了一大堆令人哭笑不得的道理

有些从国外移民澳洲原来当医生而没有在澳洲继续做医生的，也在这里酸。。。
认识一位早年来澳，2次外国医生考试失败而失去再考资格的，当时也在酸澳洲的医疗制度，后来澳洲医生缺乏她又被允许参加再考，因为再也没有quota因此通过考试当了医生，从此不再酸了。。。

还有些干别的专业的能人，认为收入应该高于医生，也在这里酸。。。

还有些怪人，多年神奇土地洗脑结果，要求医生做自己想要的一些检查；见医生找最方便的然后抱怨年轻医生没经验；有些身体没什么病，见医生看感冒开病假条，几次下来就认为GP就有这些能耐。。。

。。。。。。

cxzl

猫儿不笨 发表于 2021-1-1 11:02
有些很想自己孩子读医，而孩子天分不足的，抱怨读医不该要求那么高，然后在这里扯了一大堆令人哭笑不得的道 ...

这段最大的逻辑谬误就是预设立场，这个预设的立场就是 “人人都想学医，吐槽学医就是考不上医的人”。
或者至少说，在这个帖子中对于学医发表不同意见的人，都是“吃不到葡萄的人”。
这也是论坛讨论话题最后大多会演变成互撕的根本原因。

猫儿不笨

cxzl 发表于 2021-1-1 14:45
这段最大的逻辑谬误就是预设立场，这个预设的立场就是 “人人都想学医，吐槽学医就是考不上医的人”。
或 ...

再仔细看清楚，我是否说了像你以为的那些话和意思
你说的那个预设立场是你说的，我可没说
前面我还讲了与你的预设立场相反的话。给你找

猫儿不笨

cxzl 发表于 2021-1-1 14:45
这段最大的逻辑谬误就是预设立场，这个预设的立场就是 “人人都想学医，吐槽学医就是考不上医的人”。
或 ...

# 360

“6/7现象是因为想学医者众多而名额有限因而竞争激烈，推高了入学门槛，也造成了顶尖牛蛙们都读医的假象
其实同样是牛蛙的另一群不想学医者，因为入学门槛没有医科那么高，自然无需激烈竞争，他们的分数就不一定那么顶尖了。没必要”

猫儿不笨

cxzl 发表于 2021-1-1 14:45
这段最大的逻辑谬误就是预设立场，这个预设的立场就是 “人人都想学医，吐槽学医就是考不上医的人”。
或 ...

真正讲逻辑的字字勘酌
留意一下我每一段开始都用“有些”“还有一些”

莽撞人

万般皆下品，唯有读医高

猫儿不笨

有些人认为，读医的不需要素质最高的人才。不同意
有些说读医读的好不一定需要考分那么高的，这个同意。但这与上述是两回事

还有些人担心牛蛙都学医去了，会耽误其他重要领域的发展
这种担心明显是多余的

春山

seecloud 发表于 2020-12-30 16:57
去看过几次GP就应该明白啊，基本上就是开抗生素，各种检查表，病假条

稍微有点疑难杂症就得去看专科 ...

对啊，这就是gp的初始筛选作用。
好的gp.不是可以看出任何毛病 而是他/她知道自己的limitation,如果能帮你鉴别出他看不了的问题，给你推荐了对路的专科医生，那么这个gp就是胜任的普通科医生了。

猫儿不笨

为什么学医的应该是素质最高的？
很简单，生命只有一次，健康是最宝贵的，没有第二

而医生是人不是神，最高素质的人都会出医疗事故，有理由让非最高素质的人当医生吗？
当然最高素质是什么，由什么标准挑选，又是另一回事

dingl

pomer 发表于 2020-12-19 23:11
全是亚裔，白人看了这个新闻会不会有点心惊

不会，又不是要读政治 或者 人权法律之类的对他们控制主流没有威胁

dingl

little_koala 发表于 2020-12-19 23:20
很好奇这些天才少年们，到底是真心热爱医学，想要悬壶济世治病救人，还是仅仅是因为觉得医生这个职业挣钱最 ...

看破不说破嘛

猫儿不笨

春山 发表于 2021-1-1 15:53
对啊，这就是gp的初始筛选作用。
好的gp.不是可以看出任何毛病 而是他/她知道自己的limitation,如果能帮 ...

其实GP除了筛选作用，gate keeper 等作用之外，还是澳洲医疗系统的backbone，主心骨
没有GP，澳洲就不会是人均医卫开支不足美国的40%而各项健康标准都超过等于美国的

在澳洲GP也是speciality 之一，GP训练要求是成为常见病，譬如高血压，糖尿病，常见运动损伤等的治疗专家
譬如2/3的骨折，3/4的皮肤癌是由GP治疗的。。。

dingl

johnliq2004 发表于 2020-12-20 07:29
会不会五年后医院里一眼看去，医生基本都是亚裔。最近这些年最高分大多亚裔。 ...

不用五年，现在就是啦。而且还有很多印度人

猫儿不笨

85%的医疗开支花在少于15%人身上，这些人多是慢性病合并症多器官损伤，癌症等
好多人一辈子都不进医院，不怎么看GP，另一批人却日耗万计，平均消耗1-1.5millions
由GP主导的澳洲医疗系统对预防医学相当重视，在预防和抑制慢性病合并症上收获不小，节省了大量开支。。。
一个GP若每年减少这样一个病人，节省的医疗开支就倍超GP的收入了

洋插队

cxzl 发表于 2021-1-1 13:45
这段最大的逻辑谬误就是预设立场，这个预设的立场就是 “人人都想学医，吐槽学医就是考不上医的人”。
或 ...

你的发言还不是预定立场？

你发言的意思就是读医的孩子其实是没有多大本事的：


××××××××××××××
就是个做题家，能有份高薪稳定的技术工作就是上选了。澳洲是没工业没制造业科技也不强，但指望这些孩子逢山开路，遇水搭桥，从无到有的开创一番新天地也是奢望，别说创造个“淘宝“这样的企业，就连“通利”这个级别的也不是做题家能力所及的，其它行业也是如此。所以对于考出99.9x的孩子的期待值要有正确的认识，他们中的99.9x%也仅仅就是做题行，能挣得一份高薪稳定的技术工，也就这样了。

cxzl

洋插队 发表于 2021-1-1 16:56
你的发言还不是预定立场？

你发言的意思就是读医的孩子其实是没有多大本事的：

取决于你对 “多大本事” 的多大理解。

奶油

1. 在澳洲，要成为一个执业医生需要至少12年的·培养。医生数量少，不是垄断不垄断的问题。医生数量的多少是由医疗系统有限的培训能力决定的。这和其他欧美国家的制度及医生的薪资是相似的。
2. 想做医生，光考高分是不够的。各个医学院都有面试。主要看的是学生的性格是否适合学医。不适合的，状元也会刷掉。为钱学医的，很难熬过多年艰苦的学习。
3. 澳洲的medical science 应该是澳洲唯一的world class的，但是各项研究成果的commercialise, 还是交给美国公司来做。很多专科医生都会继续读PhD学位，边行医，边做研究。这些高分学生并不低能。他们为澳洲为数不多的在国际上领先的领域做出了贡献。
4. 澳洲将多种昂贵药物，最新研发的药物都纳入医保系统，生活在澳洲的人是幸运的。