进化论还是创世说：澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化

ado3721

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-24 14:36
如果连人的大脑都是神的精心设计，那些什么伊壁鸠鲁，不过是小丑一枚

你想过没有，如果按照现代科学和唯物思想，一切意识都是大脑的化学反应，那么这个化学反应是怎样有序组织起来的？按照科学的机械决定论，这些化学反应一定是互为因果的，那么你现在写出这一句话的大脑化学反应，可以逆推回去，在你出生那一刻就决定了，这显然不合常识了。那如果不是机械决定的，又是谁在控制着大脑产生各种信号呢？

xiaoxiaoca

ado3721 发表于 2018-8-24 14:41
你想过没有，如果按照现代科学和唯物思想，一切意识都是大脑的化学反应，那么这个化学反应是怎样有序组织 ...

人体的设计图纸，不是机械和化学可以概括的，那不过是想用小尺子测量大系统，
知道一点点而已

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 14:40
之前很多人说过了，科学有局限性，但是跳大神比科学差一亿倍

科学何尝不是另一种跳大神呢？
认识到一点，就绝对化，思想封闭在框框里，自以为牛。

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 14:39
皇帝信是慷他人之慨，用国库里的钱犯傻好吧？

你是真能抬杠

ado3721

jenny69 发表于 2018-8-24 14:39
我那个帖子的初衷是扒皮很多（不是某些）某教人士的伪善。
当然从你的回复我相信你不屑和其为伍。
如有冒 ...

教徒里这样人太多。所以我也只研究圣经，不入教。有人的地方就有江湖，太复杂。

jenny69

jenny69 发表于 2018-8-24 14:39
我那个帖子的初衷是扒皮很多（不是某些）某教人士的伪善。
当然从你的回复我相信你不屑和其为伍。
如有冒 ...

而且确实反弹激烈。说明本人奸计得逞

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 14:43
你认为自然进化，跟一群工程师拿电脑画图纸设计汽车有可比性吗？   ...

自然进化是不存在的，
不经过设计，怎么会留下设计痕迹呢？

xiaoxiaoca

还有一个大问题，如果一开始一切都是随机的，没有规律的，为什么这些无规律的东西，越来越体现出规律呢？
比如进化论的假说里提到，一开始是分子随机组成了各种有机物，这不对呀，
一开始既然是混乱，为什么没有一直混乱下去呢？反而变得井井有条，规规矩矩了呢？

再举例，金属分子电镜下的排列图，大学里看过，那是极其规律的。也就是说构成我们世界的物质以及人体本身的基础物质，就是有规律的，而不是杂乱无章的。如果金属的排列是杂乱无章的，也就不存在金属了，碳也一样，不存在碳，也就没有产生有机物的机会了，那么从分子生成有机物肯定不是最先的环节，一切从一开始也不是杂乱无章的。那么，生命起源最先由分子随机产生有机物这个说法，就说不通。

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 14:46
这里是说澳洲学生物学的学生
我是没觉得生物有什么牛啊，但是起码学了可以在大学教生物学
不像跳大神只能 ...

现在主流的东西，也未必就是正确的，也未必永远是主流呀
最重要的还是有一个求真的心呗！

jenny69

HaoL4507 发表于 2018-8-24 14:46
这里是说澳洲学生物学的学生
我是没觉得生物有什么牛啊，但是起码学了可以在大学教生物学
不像跳大神只能 ...

现代医学几乎建立在现代生物学的基础上，所以要当医生，生物学基础一定要牢固。

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 14:53
上的工农兵大学？

这是值得认真思考的问题，不要抬杠ok、？

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 14:58
你能拿测量金属的仪器跟有机化学比，我也是醉了

你要跳出思想框框啊

ado3721

从科学精神本身来说，是不应该排斥创造论的，因为都是符合逻辑的一种可能性。科学只不过先验地排斥掉有一个创造者（或者一群创造者），而认为我们生存的这个世界是完全自主发展而来，在这样的假设基础上，再去绞尽脑汁为这种自主发展找一些理论依据。但是，只要我们没有真正见到一个生物变化成另一个生物的过程，那么本质上都不能证明进化的理论。就像我们人类制造的这么多东西，无论横向还是纵向都可以找到各种相关性，但它们也是分别被制造出来的，而不是一种东西自己就变成另一种了。

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 15:01
还有一个生物比纯金属原子排列“有序”就是没那么chaotic
这。。。。

生物体不也是由这些基础物质构成的吗？

jenny69

HaoL4507 发表于 2018-8-24 14:54
进化论这种东西研究的毕竟是小众，是专业性比较强的

学医的，如果不是那种biomed+4的，估计能躲过evolution。
否则坛子里又是某教门下的，又要逼儿女读医学院的那些爹妈，又要焦虑纠结了。
这也是也挺现实的问题啊

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 15:01
还有一个生物比纯金属原子排列“有序”就是没那么chaotic
这。。。。

越往微观下观测，发现越有规律，
说明我们生活的，触手可及的这个世界，他最基础的粒子，就都是有规律的，
就好比盖大楼，用的都是方形的砖头，不能因为你从来没去过砖厂，就说砖头都是自动生成的。

连基础物质都是有规律的，你说说，各种生物，各种植物，能是进化来的么？

ado3721

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-24 15:02
生物体不也是由这些基础物质构成的吗？

能感觉到他的思维已经完全限制在一些既有的条条框框里了，他自己还没有感觉，把这视为专业。其实科学的任何大的突破往往也都是思维的突破，爱因斯坦可以搞出匪夷所思的相对论，完全跳出经典物理的思维框架，但却不能接受量子力学，因为他不相信上帝会掷骰子。人人都有自己的框架，没办法。

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 15:06
这么多码字居然没有对的，也是奇观

我觉得说的很好，挺有思想的，比僵化的科学虫强多了，哈哈

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 15:09
不是进化来的怎么来的？  你肯定能解释吧？

你可以带着问号，用心找答案呀，而不能武断的说创造者是不存在的！

jenny69

ado3721 发表于 2018-8-24 15:01
从科学精神本身来说，是不应该排斥创造论的，因为都是符合逻辑的一种可能性。科学只不过先验地排斥掉有一个 ...

做科研的，大都知道奥卡姆剃刀原理。科学并没有排斥什么，只是根据奥卡姆剃刀原理认为没有必要。“如无必要，勿增实体”，即“简单有效原理”

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-24 15:06
这么多码字居然没有对的，也是奇观

很期待你能说几句“对”的东西，你也回帖20多页了，字也码了不少了。

xiaoxiaoca

jenny69 发表于 2018-8-24 15:12
做科研的，大都知道奥卡姆剃刀原理。科学并没有排斥什么，只是根据奥卡姆剃刀原理认为没有必要。“如无必 ...

但做科研的也要知道，科研本身不是真理，而是探求真理的手段
科学认为无利可图，觉得不重要，可设计者不一定这个么认为。

科学的短视，造成的各种严重后果，还不知道怎么收尾呢！
没必要崇敬一种认识世界的方法。把它当成绝对的衡量标准。

ado3721

jenny69 发表于 2018-8-24 15:12
做科研的，大都知道奥卡姆剃刀原理。科学并没有排斥什么，只是根据奥卡姆剃刀原理认为没有必要。“如无必 ...

偏偏这个帖子讨论的就是这无必要的东西

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-24 15:15
科学史
之前的确白皮们拜了犹太祖宗说一切都是神造的，但是达尔文出现了，神太不给力，所以后来神没出现
...

因为你的知识库里就只有那个犹太的神，以为那就是全部。

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-24 15:10
没有条条框框的脑子，那不成了垃圾场了？人家说什么你信什么

说不定，你脑里装的科学框框反而是限制你智慧的垃圾呢！

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-24 15:18
嗯，你的知识库里面漫天神佛，佩服佩服

不敢不敢。本来真心希望你这个生物专家能给我补补进化论的课呢，看来没指望了。

jenny69

ado3721 发表于 2018-8-24 15:15
偏偏这个帖子讨论的就是这无必要的东西

很有必要！
宗教也是职业，做大做强人生赢家。

万户侯

jenny69 发表于 2018-8-24 15:26
很有必要！
宗教也是职业，做大做强人生赢家。

你造个单细胞出来，大家就服你呀。

jenny69

你造个单细胞出来，大家就服你呀。

我怕你了。
你最好去和支持同性婚姻的互怼，比如刚刚滚下台的汤包

橙汁

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-24 14:34
测量本身就有局限性，以蠡测海，根本没法测，还是谦卑一点的好！

大海还是有办法测量的。只不过实际上不可行。

神创论从根本上就消除了可测量的可能性。