大家怎么看韩国的女性专用停车位?

鱼羊鲜

感觉没什么

anleizhang

“尤其是已经有survey证实女性比男性开车更安全，事故更少。”

事故和停车磕碰是两回事，survey也证明了，男性比女性在空间感上强呢。

但是我觉得搞专门的女性停车位，这个的确小题大做，有性别歧视的感觉

g11

另外有一点，构成歧视这个行为的一个要件是被歧视方是利益受损失的一方，比如曾经挂在黄埔公园门口的华人与狗不得入内的牌子，华人是被歧视的一方，损失的是本应天生拥有的自由进出黄埔公园的权利。而在本次事件中，女性并不是利益受损失的一方，反而男性才是疑似利益受损方，所以严格衡量，男性才更有立场主张本事件是性别歧视，是对男性车主利益的损害。

再举一个简单的例子，如果我的公司，因为我是中国人，所以每个月少发我500工资，那就是歧视。反过来，如果他们因为我是中国人，每个月多发我500，对我来说，那明显应该被称作优待而不是歧视。

ll104uow

g11 发表于 2014-5-29 11:44
很简单，如果你是女权主义者，主张绝对的男女平等，那这样的车位的存在对女性当然是一种歧视，歧视当然不应 ...

是的，这的确是我的想法，绝对的男女平等，在自己能力范围下，为什么不自己做？男士为女士开门，难道该女士是disable吗？或者该男士在心里就视该女士disable,很多男士对女权主义者报以敌视态度，觉得他们在挑战他们的权威，不难理解，毕竟几千年下来无论东方还是西方都是不同程度的男权社会，不管是否表面立法保证两性公平，社会上总是在不同程度鼓励女性依赖男性，散布各种女性体力，智力低于男性的”偏见“（是的，即使已有各种科学数据证明男性比女性强壮，我也认为这是偏见，因为人类从未停止进化，科学从未停止发展，男性在体力方面的优势不过是一时的），引导女性接受现实，放弃自身发展。在韩国女性专用停车位这个例子里，表面看起来是给与女性方便，在我看来就是暗示女性你停车天生不如男士，放弃吧，不用练习了，就停在这里好了，大家都承认开车就是一个技术活，练习多了自然炉火纯青，你总是把车停在宽车位，自然不熟练停在标准车位，时间长了，你也越来越相信女性开车不如男性，你也越来越不敢停在标准车位，最后是什么结果？极端一点儿，就是男性占有了所有标准车位，女性被驱赶到数量有限的女性停车位，还不能说什么，因为这是男性对女性的照顾，我们还得对男士们感恩戴德。
最后，很多人常常简单把女权主义者=暴力打到男性者，我们不是不分青红皂白反对所有男性，是主张两性和谐，鼓励女性发展，很遗憾很多男性从内心将女权主义者当一个笑话看。

ll104uow

g11 发表于 2014-5-29 12:05
另外有一点，构成歧视这个行为的一个要件是被歧视方是利益受损失的一方，比如曾经挂在黄埔公园门口的华人与 ...

是的，这就是很多男士不理解为什么女权主义者叫嚣女性得了便宜还卖乖，从表面看好像女性受益，实际从长期的发展看，这是矮化和打压女性，具体分析你可以参看我楼上的回复，我就不赘述了。其实这和disable people的心理是一样的，为什么大家在帮助残障人士的同时，还不遗余力避免伤害他们自尊心，还鼓励他们自助，自我发展？是的，我们承认一时的生理劣势，但是我们不放弃自身发展，处于暂时优势的另一方也不应该就始终打压另一方，而应该帮助和鼓励他们发展。

astina

ll104uow 发表于 2014-5-29 12:23
是的，这的确是我的想法，绝对的男女平等，在自己能力范围下，为什么不自己做？男士为女士开门，难道该女 ...

说得很好，每个字都是我想说的

yueyueppyy

请给我老婆预备3个，衷心感谢~

staples

大部分女生开车和泊车时是两个不同的人。

挑灯亮剑

如果认为女性停车位是歧视女性，那么残疾人停车位是歧视残疾人？

tiger-1

我不认为这是对女士的歧视。如果是这样的话，女士优先，女士独有的三八妇女节都是对女士的歧视了？无论从职业，体力来看，男女都是有差别的。正是因为这样 我觉得社会上任何对女性的尊敬，照顾以及相应的规定和措施都是显示社会文明进步的标志，而不是相反。

coolbzk

对自己有利的就不是歧视，对自己不利的就是歧视

g11

挑灯亮剑 发表于 2014-5-29 13:00
如果认为女性停车位是歧视女性，那么残疾人停车位是歧视残疾人？

这个也是我的疑问，女性专用车位和残疾人专用车位几乎设计初衷和原理有非常多的相同点，但是对有些人来说，残疾人车位是照顾残疾人，女性车位就是歧视女性了。这个逻辑非常难懂。

alicia_2429

我觉得挺好哦 我很需要广阔的停车位

g11

ll104uow 发表于 2014-5-29 12:23
是的，这的确是我的想法，绝对的男女平等，在自己能力范围下，为什么不自己做？男士为女士开门，难道该女 ...

你的想法我了解了，追求绝对的男女平等，平等的权利和责任，言行一致，当然没问题。

然而，要做到绝对公平，绝非易事，几乎天天都要碰到各种问题。比如，如果下次某位男士，在出门的时候，帮你开了门，说一句lady first，你会怎样回应？是觉得人家nice，感谢人家说Thank you呢，还是觉得人家rude，把你类比为残疾人加以歧视，嘴上责骂人家呢？

vincentlss

garysu

其实跟停车高手比，大多数人停车都很臭，高手停街边位置只退一次，刷的一下就进去了

ll104uow

挑灯亮剑 发表于 2014-5-29 13:00
如果认为女性停车位是歧视女性，那么残疾人停车位是歧视残疾人？

女性停车位是基于一种’女性停车水平不高的偏见‘推出的，这实质就是一种歧视，因为停车水平的高低不应以性别来划分，而disable停车位是因为残障人士使用轮椅，他们需要更大的空间，这是帮助他们，不是歧视。

ll104uow

g11 发表于 2014-5-29 13:46
你的想法我了解了，追求绝对的男女平等，平等的权利和责任，言行一致，当然没问题。

然而，要做到绝对公 ...

我当然不会那么做，那是礼貌有教养的表现，女性也可以对男性这么做，事实上走在前面的人应该替后面的人hold the door，以免门撞到后面人的鼻子上。韩国的女性停车位完全没有社会进步或有教养的感觉，只有对女性赤裸裸的歧视。

g11

ll104uow 发表于 2014-5-29 16:54
我当然不会那么做，那是礼貌有教养的表现，女性也可以对男性这么做，事实上走在前面的人应该替后面的人ho ...

不讲走在前面，只讲大家并排，人家为你开了门，随后讲Lady First，你心中的想法和你的回应而已。

照理说，一个真正的女权主义者，应该会对lady first这句话很反感，当面指出自己被冒犯了才对

ll104uow

g11 发表于 2014-5-29 13:38
这个也是我的疑问，女性专用车位和残疾人专用车位几乎设计初衷和原理有非常多的相同点，但是对有些人来说 ...

你可能不是女性，所以不会产生这种心理，如果是照顾女生，为什么要设计宽车位？残障人士大家都可以理解，因为他们使用轮椅，需要较大空间，那么女生凭什么需要较大空间？他们的理由是女生开车技术不好，容易产生碰撞，这不就是歧视偏见嘛，更何况女性开车技术是否比男性高还未有定论。前面有人说被歧视人要产生损失了才构成歧视，那我想问一下18-19世纪中国人被称为东亚病夫的时候，这个是不是歧视？反正只是被称为东亚病夫，又没有什么损失。我只是想让广大男同胞理解，作为女性，被人笑说开车水平低只是因为性别原因，什么天生空间感不强的原因，是不对的，开车水平高低只可以与经验有关。

ll104uow

g11 发表于 2014-5-29 17:07
不讲走在前面，只讲大家并排，人家为你开了门，随后讲Lady First，你心中的想法和你的回应而已。

照理说 ...

ok，我们再详细一点，如果两人并排，男的靠近门把手，处于相对容易开门的position，说lady first,我不会被冒犯，因为这是有礼貌有教养的表现；而如果男女交换位置，男性还要殷勤地去开门，我就会觉得被冒犯了，因为首先你侵入了我的个人空间，其次你下意识认为我不具备或不愿开门的能力，这与孔子的’唯小人与女子难养也‘有异曲同工之妙，因为你最后被称为有教养，照顾女性，而女性则被认为能力缺陷或没有教养，是的，你剥夺了我展现教养的机会。

挑灯亮剑

mike2012

棒子就一奇葩，完毕。特别是大妈开车。

garysu

ll104uow 发表于 2014-5-29 17:31
ok，我们再详细一点，如果两人并排，男的靠近门把手，处于相对容易开门的position，说lady first,我不会 ...

我认为把每个细节都拿来衡量就没意义了。一些约定俗成的行为，并没有恶意，去较真反倒有些冤枉别人了。

就这个具体的例子而言，男士一般会主动走在前面，自然会先占据开门的位置。

g11

ll104uow 发表于 2014-5-29 17:15
你可能不是女性，所以不会产生这种心理，如果是照顾女生，为什么要设计宽车位？残障人士大家都可以理解， ...

我觉得当初中国人被叫东亚病夫确实有损害中国人的利益，单讲这个称谓就有侮辱性，更不要提因为此称谓引申后造成的实际损害了。

不过我就韩国设立这个车位的问题问了我一个Local同事，他认为无论是否造成损害，单纯地把族群人为分割开就已经可以认为有歧视存在了。比如我前面自己举的例子，公司因为我是中国人，就多给我500块一个月，在我看来这不是歧视，在他看来这也是歧视的一种。呵呵，所以设车位这个问题是否歧视，还真是根据不同人对歧视的不同定义，有不同的判定的。

ltroad

这就是培养坏习惯啊。万一到其他地方没有女性专用停车位了，那还没法停车了。

g11

garysu 发表于 2014-5-29 18:35
我认为把每个细节都拿来衡量就没意义了。一些约定俗成的行为，并没有恶意，去较真反倒有些冤枉别人了。

...

没错，不过我觉得韩国设立女性车位也没有恶意的。按动机来判定这件事的话，说歧视还真是冤枉了设立人。

reddotdot

大家不能带入澳洲情况，实际情况是亚洲各国停车位都巨小， 香港普遍要求reverse parking， 对停车要求挺高。

Poweregg

我赞同女性开车事故率比男性低，但是这类女性边上的车子很容易出事故

anitallyy

可能80%的女人停车都停不好，但这么做另外20%的女性肯定认为是歧视。