一个激进大胆的想法

生菜先生

kawara 发表于 2014-4-1 17:19
不一样。

没有什么不一样的，前几年，澳大利亚新州的 oyster 受了污染，导致肝炎。这种事，就是一个防范。你能因此禁止养殖 oyster 了吗？

为什么不禁止，不是因为别的，就是因为 oyster 养殖业是政治力量的一部分。

几乎每一种生物都带有寄生虫，这是科学常识。

rockbox

生菜先生 发表于 2014-4-1 19:16
私欲本身不是问题，人人都有。

环境保护也不是问题，人人都要。

我正想说这个，作为食物链顶端的人类，其迁徙活动其实就是对生态平衡的最大破坏。只不过我们自身的为了发展的局限性使得我们不得不继续这种破坏。

我前面的话的确比较激烈，但并不见得偏激。我们是不是能够在满足自己基本需求的时候也适可而止的尽量杜绝奢望太多欲求太多？起码做到减少破坏的范围和程度。

飞儿

九家湾 发表于 2014-3-31 20:43
楼主的想法是非常好的，鉴于华人的习惯—多一事不如少一事，只有涉及到本身的利益才会真正关心，估计实现的 ...

不窝里斗就不错了；）

LUCYZHU

杀鸡用牛刀，除了大闸蟹， 还有什么是这里没有滴？

生菜先生

rockbox 发表于 2014-4-1 19:23
我正想说这个，作为食物链顶端的人类，其迁徙活动其实就是对生态平衡的最大破坏。只不过我们自身的为了发 ...

你可以有不同的方法看一个问题。

我的邻居是绿党，什么都要 native, native,  最好是 indigenous.

我告诉他，事情不能走极端，澳大利亚不是净土。保护环境是重要，但不能教条式的，宗教式的去强行。你不是native, 也不是 indigenous, 你养的牛羊，也不是native, indigenous.

每年有上千万的候鸟来到澳大利亚，谁签证？谁免疫？

每年有无数海洋生物来到澳大利亚，谁签证，谁免疫？

每年有无数真菌来到澳大利亚，风可吹来，人可以带来，动物迁徙可以带来，谁签证，谁免疫？

他没话说了。

我说，生物的多样性，是自然的一部分，你开通了苏伊士运河，两个水域的动物第一次见面，世界崩溃了吗？你开通了巴拿马运河，两大洋海洋生物第一次见面，世界崩溃了吗？

人类是自然的一部分，人要保护自然，也要建设自然，没有所谓的原始状态。一切都在改变和进步中。

绿党，尤其是澳大利亚的绿党，是绿色法西斯党。

rockbox

生菜先生 发表于 2014-4-1 19:38
你可以有不同的方法看一个问题。

我的邻居是绿党，什么都要 native, native,  最好是 indigenous.

你的核心观念就是我们其实并不见得能在多大程度上改变自然界，只不过改变了有限的一部分，而长久来讲对于自然界来讲微不足道，所以我们就可以相对开放，一定程度上为所欲为。

我不敢说这是错的，在面对自然宇宙，我在一定程度上也是这样认为，但是小范围来看，就我们可以控制的这个范围这个人类还可以主导的时间段来看，我认为这比起澳洲当前官方的保守的管理渠道来讲，是一种比较自私不负责任想法。起码我们可以做到减少我们未知结果的人为因素的影响。

我不反对创造和改变环境，甚至转基因等等人为改进，但是你必须证明你的正确性和对于环境的安全性。不能预知后果就根据个人需求，随意引入新物种对于澳洲的相对封闭相对独立的生态平衡就是不合适的。

而澳洲其实也是有这样的途径的，有一些指定的人通过特定的官方申请渠道，引入新的物种，对普通人相对较难而已。

黄老师

慢慢来吧，不是已经有东北萝卜了么

tinaking666999

LUCYZHU 发表于 2014-4-1 20:38
杀鸡用牛刀，除了大闸蟹， 还有什么是这里没有滴？

大闸蟹来了估计会长成巨大型的

kenzhou111

生菜先生 发表于 2014-4-1 19:16
私欲本身不是问题，人人都有。

环境保护也不是问题，人人都要。

无条件支持

craigie

楼主这不是抬杠嘛。澳洲的兔子，美国的亚洲鲤鱼，中国的南美水莲这些外来物种灾难难道是瞎编的？
人类不断犯错误，但随着科学发展也在不断改正错误。以前是不懂，现在懂了还要随便引进物种？
这跟政治神马的没关系。

sunnypuppy

LZ，人生的意义不只是吃！即便吃很重要！

兔兔狗

我表示最大的问题来源于所谓分管鉴定外来生物政府部门的官僚主义作风， 如何对外来生物风险的评估这里才是大问题，基本这群政府部分都是只吃饭不干事的，只要不让进口新物种 自然他们不会存在失误，那更不需要去评估到底什么可以进什么不可以进了， 最应该被挑战的就是这批人。 很多以前可以进口的东西 在这批人毫无节操的评估后都改成不允许进口，而在法律修改以前的已经进口的这些生物却可以继续保留繁殖，这算哪门子的事。

climber

楼主先去昆士兰把那些蛤蟆干掉吧,听说现在国内流行吃熏拉斯

metou

emily-dd

climber 发表于 2014-4-12 19:15
楼主先去昆士兰把那些蛤蟆干掉吧,听说现在国内流行吃熏拉斯

支持制作熏拉丝 ，这个很恶心的，还有人吃，也是奇才

多味花生

这个跟保护环境关系不大，主要是保护当地的生态平衡，如果随意的引进外来物种，当地自有的物种是很容易遭到破坏的。在英国人刚刚进入澳大利亚时，随船将老鼠带到了澳大利亚，于是引进猫来捕鼠。猫是把老鼠消灭了，可是由于澳大利亚缺乏大型肉食动物，使得引进的猫没有天敌，于是泛滥大量繁殖，后来不得不人为猎杀。
在生态系统中，盲目增加一个物种，有可能使生态平衡遭受破坏。例如美国于1929年开凿的韦兰运河，把内陆水系与海洋沟通，导致八目鳗进入内陆水系，使鳟鱼年产量由2000万公斤减至5000公斤，严重破坏了内陆水产资源。在一个生态系统减少一个物种也有可能使生态平衡遭到破坏。二十世纪五十年代中国曾大量捕杀过麻雀，致使一些地区虫害严重。究其原因，就在于害虫天敌麻雀被捕杀，害虫失去了自然抑制因素所致。
生态平衡是大自然经过了很长时间才建立起来的动态平衡。一旦受到破坏，有些平衡就无法重建了，带来的恶果可能是靠人的努力而无法弥补的。因此人类要尊重生态平衡，帮助维护这个平衡，绝不要轻易去干预大自然，引起这个平衡被打破。

多味花生

希望大家不要有这样的想法，这种想法真的很可怕，大家来澳洲就是看中了这里好的环境，如果连这点都没有了，大家来这里定居就失去意义了。

兔兔狗

多味花生 发表于 2014-4-12 22:49
希望大家不要有这样的想法，这种想法真的很可怕，大家来澳洲就是看中了这里好的环境，如果连这点都没有了， ...

人家说的是在安全可以接受的前提下， 你以为现在不允许带就没有了？ 园艺版去看看 有多少是违禁偷带的？ 这东西就应该好好的去对风险进行检测 这样光明正大的带进来反而减少偷带 更保护澳洲。

多味花生

兔兔狗 发表于 2014-4-12 22:51
人家说的是在安全可以接受的前提下， 你以为现在不允许带就没有了？ 园艺版去看看 有多少是违禁偷带的？  ...

我知道有人带，而且人数不少，但这种后果是非常可怕的，生态平衡一旦遭到破坏后果是不可逆转的，而且大家都会受到影响。我不知道为什么大家都喜欢往环境好的地方跑，但是跑过去之后就开始想方设法把环境变成和国内一样，如果这样的话还不如就不要出来，国内的食材丰富，为什么不留在国内呢。

兔兔狗

多味花生 发表于 2014-4-12 22:58
我知道有人带，而且人数不少，但这种后果是非常可怕的，生态平衡一旦遭到破坏后果是不可逆转的，而且大家 ...

你这话是不错  但是毫无建设性  既然已经发生了事情就应该想办法解决，  如果澳洲负责动植物进口这个部门不要这么官僚主义，完全可以做出双赢的事情，一定程度上满足本地移民的需求 另一方面更大程度的保护环境。 这种不管三七二十一全部禁止的结果是最可怕的 因为人家不管三七二十一全部带来了。

多味花生

兔兔狗 发表于 2014-4-12 23:00
你这话是不错  但是毫无建设性  既然已经发生了事情就应该想办法解决，  如果澳洲负责动植物进口这个部门 ...

因为这种后果是谁都无法预计的，没有人会预计到澳大利亚当时引进猫会有什么严重的后果，也没有人可以保证说我今天种的一颗种子今后不会对当地的生态平衡造成影响。
你敢说你所谓的双赢今后对当地的生态平衡就没有影响吗？
这种后果是长期性的，可能我们这一代或者下一代都看不到，但是再下一代谁知道呢？

兔兔狗

多味花生 发表于 2014-4-12 23:08
因为这种后果是谁都无法预计的，没有人会预计到澳大利亚当时引进猫会有什么严重的后果，也没有人可以保证 ...

所以你的意思就是有关部门不管三七二十一全部禁止   然后移民全部被偷偷带进去的现状 是你的解决之道？

多味花生

兔兔狗 发表于 2014-4-12 23:09
所以你的意思就是有关部门不管三七二十一全部禁止   然后移民全部被偷偷带进去的现状 是你的解决之道？ ...

真正的解决之道是提高大家的意识，普及这方面的知识；另一方面加大海关查处的力度。
我想没有人想把这里变成另一个中国吧。

Jing2008

支持！

bcm

支持吃货党！

XIAOTUDOU

多味花生 发表于 2014-4-12 22:47
这个跟保护环境关系不大，主要是保护当地的生态平衡，如果随意的引进外来物种，当地自有的物种是很容易遭到 ...

感谢分享。

XIAOTUDOU

多味花生 发表于 2014-4-12 22:58
我知道有人带，而且人数不少，但这种后果是非常可怕的，生态平衡一旦遭到破坏后果是不可逆转的，而且大家 ...

赞同。

handspeaker

生菜先生 发表于 2014-4-1 19:16
私欲本身不是问题，人人都有。

环境保护也不是问题，人人都要。

请楼主搜一下亚洲鲤鱼破坏美国淡水生态平衡的案例
对于您的“激进大胆的想法”，我只能叹息 “无知者无畏”了

wangrui1210

吃货真可怕

yuxuanlin

楼主，澳洲遍地是毒蛇，先把它们全变成菜上桌，合法化，试试？

还有果子狸，天天干坏事，也把它们直接合法化进肚子先？

还有野鸽，小鸟，都是坏东西，看人都不跑，吃它们狠容易，只要合法就可以随便吃啊。

丰富餐桌从身边的新鲜食材开始下手，吃完了，再考虑进口。