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楼主:vipp

[行情讨论] 海外投资者买地建房投资方式怎么样? [复制链接]

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发表于 2014-1-29 17:00 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2014-1-29 16:57
海外人士一样可以用unit trust。没差别。

我只能呵呵呵呵呵呵呵了。
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发表于 2014-1-29 17:02 |显示全部楼层
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墨尔本大伟 发表于 2014-1-29 18:00
我只能呵呵呵呵呵呵呵了。

你尽管呵呵吧,只要看帖的人不要被一家之言误导就好。几十年经验的澳洲律师会计师在悉尼墨尔本的大把,随便找几个问问便知。
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发表于 2014-1-29 17:06 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2014-1-29 17:02
你尽管呵呵吧,只要看帖的人不要被一家之言误导就好。几十年经验的澳洲律师会计师在悉尼墨尔本的大把,随 ...

你告诉我firb怎么做?海外投资者的unit trust?
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发表于 2014-1-29 17:06 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2014-1-29 17:57
海外人士一样可以用unit trust。没差别。

谢谢。您是哪方面的大侠?我的这几位朋友需要贷款,有一个澳洲居民的亲戚可以做director。在澳洲设立信托的话,能在澳洲贷款吗?贷多少?怎么操作?
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发表于 2014-1-29 17:09 |显示全部楼层
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vipp 发表于 2014-1-29 17:06
谢谢。您是哪方面的大侠?我的这几位朋友需要贷款,有一个澳洲居民的亲戚可以做director。在澳洲设立信托 ...

别盯着贷款
Firb能不能过才是最重要的。
你看看firb网站上 , 针对海外人士投资unit trust是怎么说的?
别没赚钱就天天想着什么避税了。
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发表于 2014-1-29 17:09 |显示全部楼层
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墨尔本大伟 发表于 2014-1-29 18:06
你告诉我firb怎么做?海外投资者的unit trust?

该怎么做就怎么做,海外投资者用个人,公司怎么做,unit trust就怎么做。我倒想知道你为什么觉得unit trust不能做??

另外我负责地说去年我们就做过,unit trust,其中有海外人士,曾经2天拿到approval。
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发表于 2014-1-29 17:12 |显示全部楼层
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墨尔本大伟 发表于 2014-1-29 18:09
别盯着贷款
Firb能不能过才是最重要的。
你看看firb网站上 , 针对海外人士投资unit trust是怎么说的?

房地产投资最吸引人的地方不就是可以贷款吗?全拿自己的现金去投资,回报率不算高。
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发表于 2014-1-29 17:12 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2014-1-29 17:09
该怎么做就怎么做,海外投资者用个人,公司怎么做,unit trust就怎么做。我倒想知道你为什么觉得unit tru ...

呵呵, 张口就来2天就下,真敢说。没做下来找你们索赔?

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发表于 2014-1-29 17:13 |显示全部楼层
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vipp 发表于 2014-1-29 17:12
房地产投资最吸引人的地方不就是可以贷款吗?全拿自己的现金去投资,回报率不算高。 ...

你们离开发路程尚早。 慢慢学习。
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发表于 2014-1-29 17:14 |显示全部楼层
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vipp 发表于 2014-1-29 18:06
谢谢。您是哪方面的大侠?我的这几位朋友需要贷款,有一个澳洲居民的亲戚可以做director。在澳洲设立信托 ...

我不是大侠,我也就是做具体项目的,有专门的律师和会计师做相关的申请,这个钱不能省。贷款也是和项目的具体情况以及director个人资历/经验当然还有财力有关系,是海外人士还是当地人士不是关键。

发表于 2014-1-29 17:16 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2014-1-29 18:09
该怎么做就怎么做,海外投资者用个人,公司怎么做,unit trust就怎么做。我倒想知道你为什么觉得unit tru ...

那您去年的unit trust, 从银行贷款了吗?贷款利息可以抵扣租金收入吗?我觉得海外人士和澳洲居民一起设立一个unit trust 不难,难的是能贷款,利息能抵扣,符合ato 的要求,将来不会惹上麻烦。
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发表于 2014-1-29 17:16 |显示全部楼层
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墨尔本大伟 发表于 2014-1-29 18:12
呵呵, 张口就来2天就下,真敢说。没做下来找你们索赔?

汗你的中文理解能力。我是说我们去年有一个case 2天拿到approval,又没说所有的申请就都能2天批。你从那里得到这样的逻辑关系???如果你就这样的理解能力,我也没必要和你多说什么。
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发表于 2014-1-29 17:18 |显示全部楼层
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vipp 发表于 2014-1-29 17:16
那您去年的unit trust, 从银行贷款了吗?贷款利息可以抵扣租金收入吗?我觉得海外人士和澳洲居民一起设 ...

贷款没问题,抵扣没问题,至于其他的,你听高手的。
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发表于 2014-1-29 17:19 |显示全部楼层
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vipp 发表于 2014-1-29 18:16
那您去年的unit trust, 从银行贷款了吗?贷款利息可以抵扣租金收入吗?我觉得海外人士和澳洲居民一起设 ...

贷了,和正常的一样,能不能贷,贷多少,看我上个回复,看公司/董事资历,经验,财力。
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发表于 2014-1-29 17:20 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2014-1-29 17:16
汗你的中文理解能力。我是说我们去年有一个case 2天拿到approval,又没说所有的申请就都能2天批。你从那 ...

我身边有这样例子,海外人士firb做unit trust被打回来了。而且不是一个2个, 公司从来没出过这个问题。
另外我觉得海外人士做这里的项目最好是全款拿地, 银行现在管的也严格了。
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发表于 2014-1-29 17:29 |显示全部楼层
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墨尔本大伟 发表于 2014-1-29 18:20
我身边有这样例子,海外人士firb做unit trust被打回来了。而且不是一个2个, 公司从来没出过这个问题。
另 ...

不知道具体情况,不便评论,但我觉得批不批,entity structure是哪种没有决定性影响,申请人和项目的具体情况才是关键,后者有问题,个人/公司结构照样也可以refuse。unit trust并不比company复杂多少,大的项目,特别是做JV,unit trust太普遍了。
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发表于 2014-1-29 17:46 |显示全部楼层
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墨尔本大伟 发表于 2014-1-29 18:13
你们离开发路程尚早。 慢慢学习。

您是房地产中介?口气不小嘛。他们本身也只是想做地主,想贷款买几块地建几套房出租赚点小钱,没想去做开发啊。

发表于 2014-1-29 18:08 |显示全部楼层
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瑞米 发表于 2014-1-29 18:18
贷款没问题,抵扣没问题,至于其他的,你听高手的。

有海外人士的unit trust, 经历和首付资金不是问题,最高能贷几成呢?

发表于 2014-1-29 18:14 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2014-1-29 18:29
不知道具体情况,不便评论,但我觉得批不批,entity structure是哪种没有决定性影响,申请人和项目的具体 ...

朋友看到文章说涉及到公司的法律相当多,trust 相关的法律比较少,形式灵活,所以才优先考虑trust. 他们都是实在人,想符合澳洲税法,但在收益分配上保持灵活性。

发表于 2014-1-29 21:04 |显示全部楼层
此文章由 目光降落 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 目光降落 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
最近和一个朋友聊了下他去年买的一块地(DA 80+ units),开始觉得他很牛,可是说道实际的开发和财务运作,感觉他纯粹是稀里糊涂的在搞。
还是坛子里高人云集啊, 学习了, 赶明儿忽悠个国内的土豪去他那个项目砸场子去。

用积分砸我
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发表于 2014-1-29 21:32 |显示全部楼层
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本帖最后由 墨尔本大伟 于 2014-1-29 21:41 编辑
vipp 发表于 2014-1-29 18:14
朋友看到文章说涉及到公司的法律相当多,trust 相关的法律比较少,形式灵活,所以才优先考虑trust. 他们 ...


看文章永远是一回事。操作起来又是另外一个形式

我说过了,用公司形式来操作海外人士投资是我现在在操作的案例,几百万刀都砸进去了, 其实和你们的案例其实没太大区别,都是买块地建房。
但是unit trust这种被firb打回来的的确我知道不少, 也是我们前期准备工作已经了解过才这么说。 firb对于公司和个人都有一个明确的规定, 但是unit trust还是比较空白, 这也是不确定来源因素, 可以说取决审批官员的态度。
如果说你们本地人士占主要, 我也推荐unit turst . Unit trust 下面放公司,给人, family trust,可以说是避税的大杀器。

从我感觉来说 ,你们没有多少钱, 你也没什么项目经验。这是如此, 更应该小心。下午一直用手机上,不方便打字,现在回来了,可以慢慢说来

我用了一年时间去权衡,了解小开发的流程, 现在做的也是如履薄冰, 我不认为一个架构一定比另外一个架构强。 论坛上别人的意见永远不能构成你决定的因素, 多和专业人士做线下交流, 探讨才是一个对朋友认真负责的态度。

苦口良药,希望您明白。不是看不起你们。 如果语气有不妥的地方抱歉。有空可以我们再交流。
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发表于 2014-1-29 21:44 |显示全部楼层
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vipp 发表于 2014-1-29 18:14
朋友看到文章说涉及到公司的法律相当多,trust 相关的法律比较少,形式灵活,所以才优先考虑trust. 他们 ...

如果都是实在人, 我更推荐走一个规范的流程, 往往某个形式灵活的东西, 取决于审批官员和态度,省得担惊受怕。
我和3,4个律师聊过后知道有些纯海外投资人Unit Trust 被拒绝的案子。
我决定你们不妨先成立一个看看, 然后用unit trust去申请一个地块的购买和开发申请。 申请不成的话,再换到公司或者个人名下再去申请。

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发表于 2014-1-29 21:49 |显示全部楼层
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墨尔本大伟 发表于 2014-1-29 22:32
看文章永远是一回事。
我说过了,用公司是我现在在操作的案例,几百万刀都砸进去了, 和你们的案例其实没太 ...

本来还想让朋友和您直接请教取经,您的口气太大,恐怕他们难以接受了。大土豪有大土豪的手法,小土豪有小土豪的手法。都是客户吧,为什么用初期投入资金的多少,是否贷款去评判人呢?您应该听过投资杠杆的说法吧?

难怪人们对地产中介评价不高。
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发表于 2014-1-29 21:54 |显示全部楼层
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本帖最后由 墨尔本大伟 于 2014-1-29 22:01 编辑
vipp 发表于 2014-1-29 21:49
本来还想让朋友和您直接请教取经,您的口气太大,恐怕他们难以接受了。大土豪有大土豪的手法,小土豪有小 ...


首先,我不是地产中介,这个论坛不少人都知道我做什么的。

第二, 我说了下午手机打字不方便,所以不好详细解释,导致口气有误。

第三,你好像对这个unit trust 有着某种偏执,我刚刚已经详细解释了unit trust 的风险和益处,信不信由你,你拿这个论坛上的东西来实际操作,会非常危险。

第四,你好像根本分不清trust ,company ,trustee company , family trust 这些的本质区别。你口口声声说本地人做director 比较方便, 我不懂你说的是不是trustee company ? unit trust 本身不是一个可以贷款的entity , 是真正的beneficiary 来做 贷款。难道本地人做director就容易贷款吗?  你可以抽空去下business bank问问,我想答案一定是否定的。

第五, 我那些朋友也不是什么挥金如土的土豪,我用了一年的时间去了解,为他们负责,律师我就拜访了3,4个,会计师和税务专家更是不计其数。  
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发表于 2014-1-29 22:00 |显示全部楼层
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至于你偏执的“ 投资杠杆”没有比我更熟悉的了。 我本行是金融分析师。我之前在一分钟内亏掉 1万刀,就是拜CFD这个高杠杆的金融工具所赐。

我在这里有个很好的西人朋友, 他家族是做unit trust的高手,本身也是builder , 他和我一直建议购地款100% equity, 然后再re finance出来一部分放在offset 账户, 这样安全稳妥。我以前也觉得太保守,但是听他说了他家族经历几波地产潮后还能屹立不倒后,我明白他保守的原因。
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发表于 2014-1-29 22:13 |显示全部楼层
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墨尔本大伟 发表于 2014-1-29 22:00
至于你偏执的“ 投资杠杆”没有比我更熟悉的了。 我本行是金融分析师。我之前在一分钟内亏掉 1万刀,就是拜 ...

路过来打个酱油。

楼上的同学说的unit trust的项目,估计和lz问的项目,完全不是一个级别和层面上的项目,无法一概而论。我能看明白为什么他说是有可能通过,而你为何觉得可能性不高,很可能涉及到的主要人员,经验、背景、资质等等都有非常大的差别。

lz目前相对而言还没有到能运行大项目的阶段,还需要有体系的补充太多的相关知识,才能更安全稳妥的涉及这个市场。
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发表于 2014-1-29 22:17 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2014-1-29 17:09
该怎么做就怎么做,海外投资者用个人,公司怎么做,unit trust就怎么做。我倒想知道你为什么觉得unit tru ...

就我看到的那帮黎巴嫩开发商,整体在千万以内的项目还都不太愿意用trust做,觉得是没必要的麻烦。

你们这是做大项目的节奏么?
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发表于 2014-1-29 22:17 |显示全部楼层
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roy99883630 发表于 2014-1-29 22:13
路过来打个酱油。

楼上的同学说的unit trust的项目,估计和lz问的项目,完全不是一个级别和层面上的项目 ...


差不多, 我也是一个地皮100 万出头,在悉尼估计渣都买不到。只是捏了比较多块而已。
其实我本人的确喜欢unit trust啊, 做好了公寓,直接分房子,然后开个motel 狠狠的NG多好。


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发表于 2014-1-29 22:30 |显示全部楼层
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墨尔本大伟 发表于 2014-1-29 22:54
首先,我不是地产中介,这个论坛不少人都知道我做什么的。

第二, 我说了下午手机打字不方便,所以不好 ...

海外投资者在澳洲设立trust,指定当地公司做trustee, 注册澳洲公司必须有一个当地人做director, 所以我才说他们有一个亲戚可以做director. 他们这个亲戚年龄大了,听他们口气如果亲戚不愿意,有可能想让我做director, 另外我的亲戚也有类似的投资想法,我对这一块不熟悉,听说论坛上高手如云,所以才发帖请教。

毕竟澳洲这样的永久产权,需要用一个较长久的结构去持有,这样万一将来子女婚姻失败或没出息,不至于把家产挥霍掉。考虑trust, 主要是资产保护和收益分配方式灵活。其实也不一定是unit trust, 解决了土地税的问题,discretionary trust 也可以考虑。不能采用trust 方式才设立本地公司持有房地产,或以海外公司的名义持有。

既然是房地产投资,澳洲这样的市场,能贷款的话尽量贷款提高回报率。
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发表于 2014-1-29 22:36 |显示全部楼层
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vipp 发表于 2014-1-29 22:30
海外投资者在澳洲设立trust,指定当地公司做trustee, 注册澳洲公司必须有一个当地人做director, 所以我才 ...


这种空壳公司的director是个正常人都可以做,和贷款难易没有一毛钱的关系。不要觉得这种trustee company 的director是个多神圣的使命。

至于你说的那种情况, 可以设置family trust , 然后family trust 持有unit trust的unit ,就可以避免挥霍。

不过问题又出来了, 贷款谁来做呢? family trust 是不是可以贷款的,还得去找最终beneficiary 去贷款。


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