开个帖子，那些年的狗头也有春天

angiebaobao

好漂亮

davidmouse

arthurchn 发表于 2013-11-27 08:00
唉，那狗头的照片让人看还非得较劲，何必呢，商业摄影又不是摄影比赛，推广才是生存最重要的手段，你既然是 ...

按照你说的照片，原图100%截图

nigelcga

arthurchn

davidmouse 发表于 2013-11-27 11:05
现在有请钛合金眼的器材党看看，这些照片那些是狗头拍摄的，哪些是牛头拍摄的。EXIF都已去掉，猜对送佳能小 ...

我不是器材党，狗头牛头也不是这么个比法，说穿了是多花钱减少器材对摄影师的限制，以及对恶劣环境的宽容度。

光线合适的时候，你也不拍超广不拍长焦，郊外不追求漂亮虚化，还不要求抗眩光鬼影，也不要求通片通透锐利，然后光圈F8/F11还是你的最爱，那你拿手机拍好了。

arthurchn

davidmouse 发表于 2013-11-27 11:19
按照你说的照片，原图100%截图

又不是辩论赛，我说的这些问题是看小图说的，看大图暴露的问题不会更少吧？
我说的这些如果你不同意，那就算了，毕竟摄影是很personal的事情。

还是就事论事，拍这些片的时候，有个更得力的镜头可能有更好的结果，这是我全部的意思。

workflow

你自己太偏激而已，狗头出大片出好片的多了。数码摄影，尤其是风光，抛开构图技术能否出好片镜头只是一个因素，并不是占主要：
１，机身素质，数码时代，机身重要性大于镜头，尤其是风光摄影里的宽容度，取绝于你后期的补救余地有多大
２，脚架和滤镜系统
３，光线和当时的自然环境
４，镜头的两个重要指标：分辨率和反差。分辨率决定了清晰度，反差决定了色彩，暗部细节，质感等等。

以上的目的是说明仅仅用几张片子是无法证明镜头差异，更何况你片子的质量非常普通，最基本就拿锐度来说，狗头的锐度很差，需要后期调整。如果说分辨率和反差对你根本不重要，其实卡片机就足够了，所谓的狗头都是浪费钱

davidmouse

arthurchn 发表于 2013-11-27 08:29
又不是辩论赛，我说的这些问题是看小图说的，看大图暴露的问题不会更少吧？
我说的这些如果你不同意，那 ...

所以我没说错啊，如果你在小图上都看得出分辨率的缺陷，你拥有的不是人类的眼睛啊。
而且我也说了，狗头牛头的确有差别，但是大多数人都仅仅局限于自己玩玩，网上贴贴，何必花数倍乃至数十倍的钱去买所谓的牛头。更何况牛头并非样样都好，不少牛头是挂牛头卖狗肉，甚至比狗头还差。什么分辨率低，眩光大，二线性明显，...样样都有。

davidmouse

workflow 发表于 2013-11-27 08:30
你自己太偏激而已，狗头出大片出好片的多了。数码摄影，尤其是风光，抛开构图技术能否出好片镜头只是一个因 ...

我有偏激吗？从开篇第一贴就说了只是我个人的想法，放些个人觉得还行的狗头照片。也欢迎交流，可是没见牛头高手们的得意之作啊。
我抛了砖，但是没引出玉，倒是引出了一堆砖。有人按奈不住，从头到脚热嘲冷讽，不知道的还以为他们都是卖器材度日的。

tyler_kwok

一变焦一定焦党路过，nikon d3100配5018G和1870，牛头买不起，专买便宜量足的狗头～

但有钱我还是想上牛头啊

davidmouse

tyler_kwok 发表于 2013-11-27 08:48
一变焦一定焦党路过，nikon d3100配5018G和1870，牛头买不起，专买便宜量足的狗头～

但有钱我还是想上牛头 ...

定焦狗头其实比变焦牛头好得多，无论各方面参数价格。其实你用过牛头后，很多方面你就解毒了，没你想象得那么好。

ronitrue

arthurchn

davidmouse 发表于 2013-11-27 11:48
我有偏激吗？从开篇第一贴就说了只是我个人的想法，放些个人觉得还行的狗头照片。也欢迎交流，可是没见牛 ...

从头到尾自己再看看帖子，只有你说狗头很好，牛头没必要，别人只说牛头有牛头的好罢了，没说过上狗头怎么怎么不好。

你偏激不偏激，这也是个人观点了。没必要砖头啊玉的讽刺挖苦。我拍照水平跟这里很多人比还真不行，但是你这些片子好不好我总可以说说吧？你要是只想听夸你的，早说，我也没必要说这么多自认为中肯的想法，费时费力的。

说到器材党，我觉得你才是器材党，这么纠结牛头狗头。
对要买相机的人来说，如果清楚自己要什么就直接出手，不用问。
不清楚的，有钱有力气还想长期认真玩儿，上牛头，这样以后不折腾反而省钱。
没钱就上狗头，不耽误拍片子，以后想升级也有升级的乐趣。

你让我想起认识的一个人，专门买特价399的compaq电脑，然后说那个最好，买别的笔记本都是傻蛋，他的说法跟你其实是一样的，请问你同意他说的么？

江北

拍得蛮好的！

davidmouse

arthurchn 发表于 2013-11-27 09:03
从头到尾自己再看看帖子，只有你说狗头很好，牛头没必要，别人只说牛头有牛头的好罢了，没说过上狗头怎么 ...

您看您又用钛合金眼来看问题了，请问我不是同样只说狗头有狗头的好罢了吗？为啥你总喜欢闭着一只眼睛看问题呢？

arthurchn

davidmouse 发表于 2013-11-27 12:12
您看您又用钛合金眼来看问题了，请问我不是同样只说狗头有狗头的好罢了吗？为啥你总喜欢闭着一只眼睛看问 ...

没必要这么好斗吧，你赢了，谢谢

kkzz11

个人感觉一点都不狗

davidmouse

arthurchn 发表于 2013-11-27 09:16
没必要这么好斗吧，你赢了，谢谢

我一直没想斗，开始在别人的帖子里喷我，我惹不起总躲得起吧；你们倒是穷追不舍，跑到我自己的帖子里来了。这是我好斗还是您好斗啊？
慢走，不送

antique

davidmouse 发表于 2013-11-27 11:05
现在有请钛合金眼的器材党看看，这些照片那些是狗头拍摄的，哪些是牛头拍摄的。EXIF都已去掉，猜对送佳能小 ...

I am waiting for your master piece 牛头拍摄的. I am afraid that all three 狗头拍摄的.

antique

arthurchn 发表于 2013-11-27 11:25
我不是器材党，狗头牛头也不是这么个比法，说穿了是多花钱减少器材对摄影师的限制，以及对恶劣环境的宽容 ...

antique

tyler_kwok 发表于 2013-11-27 11:48
一变焦一定焦党路过，nikon d3100配5018G和1870，牛头买不起，专买便宜量足的狗头～

但有钱我还是想上牛头 ...

antique

arthurchn 发表于 2013-11-27 12:03
从头到尾自己再看看帖子，只有你说狗头很好，牛头没必要，别人只说牛头有牛头的好罢了，没说过上狗头怎么 ...

I agree ...

"有钱有力气还想长期认真玩儿，上牛头，这样以后不折腾反而省钱。"

花若离枝

davidmouse 发表于 2013-11-27 11:05
现在有请钛合金眼的器材党看看，这些照片那些是狗头拍摄的，哪些是牛头拍摄的。EXIF都已去掉，猜对送佳能小 ...

都是熟悉的场景，同在WA，PF楼主的片子。

花若离枝

davidmouse 发表于 2013-11-27 11:54
定焦狗头其实比变焦牛头好得多，无论各方面参数价格。其实你用过牛头后，很多方面你就解毒了，没你想象得 ...

很理解LZ想要表达的感受。大部分同意你的观点！

对于一般性的用家和一般性的场景，LZ说的没错，狗头没什么不好。比如旅游照，比如光圈F8、F11，差别没有太多。起码我觉得那点差距不算什么（强烈原厂情结、强烈一分钱一分货情结的用家除外）。

但是一些特殊场合或拍摄意图，牛头还是比狗头有些优势。至于值不值，性价比如何，这就是萝卜白菜的观点了。“一分钱一分货、一毛钱二分货、一块钱三分货”的观点或许体现在此处。仁者见仁吧。

其实，主导因素还是一个字：钱。

我也赞同，狗头并没有很多人说的那么狗！起码是能够正常使用的，尤其是闪客一族，更不觉得狗头不能用了。——当然了，如果LZ有一天发达了，觉得钱不是问题了，两千三千刀在您心里连毛毛雨都算不上的时候，或许你也会毫不犹豫的选择牛头，是吗？起码我将这样（这之前，我还是用狗头多些）。

对了LZ，请问你（也顺便问其他各位），界定的狗头和牛头的定义是什么？应该是价格吧。你觉得至少什么价位的算牛头？

PS：忘了在哪里看到过一个日本的镜头评测，佳能EF40 F2.8这款饼干头还上了最具实力的镜头呢。这款饼干算狗头还是牛头呢？

tyler_kwok

观点不一样，没什么对错好争的。

像我这种屌丝器材党，追求画质基本上都靠上定焦了。我反倒觉得狗头光圈不如定焦大，对焦不如定焦快，画质更没得说，最重要是，便宜不了多少，仅仅是多了点焦段。所以我觉得大部分1855的狗头完全没必要。

ps：自用的1870也是狗头，不过那是d70s套机的狗头，当年nikon良心之作，google下就知道了。非要用狗头就这个吧。

davidmouse

花若离枝 发表于 2013-11-27 10:38
很理解LZ想要表达的感受。大部分同意你的观点！

对于一般性的用家和一般性的场景，LZ说的没错，狗头没什 ...

通常意义上，不少人以为那些专业级别的镜头，比如大三元，比如佳能的L红圈之类才叫牛头。牛不仅仅指制造精良，而且背后的意思是昂贵。

我自己的理解是廉价的狗头一样能拍你想要拍的东西，但是会多需要点技巧。而作为定焦系列的狗头，我从来不认为它们比牛头差。我常用50/1.4和85/1.8的定焦狗头，相对于50/1.2和85/1.4的牛头，拥有几乎一样的光学品质。只有在材质和虚化上有极其轻微的差别。

其实到了一定的时间，你所关心的并不是价格。出于职业关系，我自己有不少佳能和尼康的牛头，但是我还会去买类似SONY 微单配18-55这样的狗头，现在出远门佳能70-200/4IS早就取代了我的70-200/2.8L,甚至不少时候我只带一枚85/1.8拍摄。......

平时我们能看到的不少好照片，没有人会关心它是用什么镜头拍摄的。

花若离枝

50 1.4虽不算牛，但算狗吗？介于够牛之间吧，哈哈～～其实真不好界定。S351.4和C351.4L毫无疑问后者是牛，但是看看样片和评测，后者紫边严重啊。

davidmouse

29楼谜底揭晓

这4张照片分别是用佳能 24/3.5L移轴镜头，尼康17-35/2.8，佳能70-200/4L,SONY RX100卡片机拍摄。有人能对号入座吗？

davidmouse

今天上的是SONY的狗头，18-55，配合微单NEX5使用。

Wolongshan

楼主是专业的啊
多讨论摄影，少讨论器材吧

ccccc5

太棒了。。赞。。