对论坛失望，删帖

海の沙

zard 发表于 2013-8-24 09:46
光比收入有可比吗？澳洲的清洁工一年收入也要比国内大城市大部分白领高吧。 ...

那你是把澳币换成人民币了 比较的吧？

kk-11

忙碌的华侨城 发表于 2013-8-24 09:40
澳洲的庸医太多，鼓励华人孩子多读医，为人民服务

你的话，片面了

在普通病的诊断方面，澳州的医生是远低于中国水平的，但这有向个前提

一是这个低，只是低于中国沿海城市的医生水平，不包括中国西部那些不发达地区。

二是普通的诊断。或者说多数诊断吧

因为，中国的医生，经手的病人，相比于澳州医生，不是多一两倍，是N倍。也就是说，实践经验更丰富。中国洋洋十多亿人，这是澳州不可比的。而每个病人，用了药后的效果如何，在中国，有很多实践。

但是在顶尖的研究领域，澳州比中国好的多的。想想医生的收入如此之高了，设备会差吗。学术上，澳州比中国强。

peacepeace

kk-11 发表于 2013-8-24 08:42
真的吗，可惜了。

一个熟人孩子医校毕业，第一年收入15万。嚓，竟然还是平常不加班，周末不加班的情况下 ...

第一年收入15万????


可能性0.001%

zard

海の沙 发表于 2013-8-24 07:51
那你是把澳币换成人民币了 比较的吧？

请你看清楚好吗 我回复的帖子本来就是把15万澳币换成了100万人民币。

海の沙

zard 发表于 2013-8-24 09:54
请你看清楚好吗 我回复的帖子本来就是把15万澳币换成了100万人民币。

你这个逻辑本来就不对的，你把货币的差价换算后对比，这是做贸易吗？

kk-11

海の沙 发表于 2013-8-24 09:51
那你是把澳币换成人民币了 比较的吧？

是

但是不是单纯的一个人民币与澳币。

而是一种生活水平的比较。在物质上，比如房子，中国远比澳州要高的。因为我们拿来比的医生，是在沿海城市，那些别墅简直是天价，远高于澳州的房子。但即使是城的商品房，一套房子两三百万也是正常的

因为物价水平大体相当，所以折算成一种货币，就体现出差别了。

中国的医生有收入好的，但是和澳州的医生相比，差得远了。


我还曾经有一次，一个省级医院的科室领导医师在我面前说心里话，说十年前的一个手术，给人家接错了血管，他很内疚。

这个资深医师，很有代表性，因为他是省级医院的资深专家，一个科室的副职，而且那科室是收入高的。但是他的房子，他的收入。如果放在他所在的城市来看。这地位，不如澳州医生在澳州中的地位。或者不可以说是地位，可以说是一种生活层次或生活综合压力，也就是达到一个澳州普通医生的条件而已

但如果是中国省级医院的科室正职，或副院长，院长级别，那不能以医生来论。他们是因职务而享有巨大的权力，医疗设备的暴力利润，不是外人能明白的。一个省级医院中，有权利的领导，随便要动用几个亿，那不是难事。

但这是职务，不是医生这职业。

钱不能说明问题，但是钱的差距太大，就说明问题了。同时，我是拿澳州的医学院刚毕第一年医生的收入，与中国资深医师来比较。

如果了解点中国医疗器械的边，中国医生的那点收入，根本就是不值一看。

总而言之，在中国，医生凭医术，如果自已开个诊所，那有可能有很大的经济利益，但如果是呆在医院，那就差得远了。

不谈医院的职务，只是论整理从事治病的医生。中国的澳州，医生的生活水准，是天差地别的。

作为一个整体 ,我是这样说，但作为个体，有着十多亿人的中国，当然有收入巨高的医生，但绝对是个例，很少的个例。

donotgo

学什么都好就是不要学biomed...
找不到工作的典范专业

天使之城

海の沙 发表于 2013-8-24 09:49
我一个认识的朋友给的建议是pharmacy,理由是她的两个女儿先后都学此专业，小的一个马上毕业了，本地长大 ...

pharmacy是趋于饱和了，但是如果毕业了能在医院找到工作的话，我觉得对于女孩子来说是挺好的，工作不幸苦，医院的pharmacist每天常规工作就是对对医生开的用药医嘱对不对，把病房里常用的药备齐，有新药或者换常规药了给医生护士做做用药注意事项的宣教，大致这样。收入么，在医院总归不太低的，医院一个手术室搬病人的护工一小时也二十好几刀呢，不要说正规的药剂师了。

唯一的难点是毕业后找工作。看个人本事了。

海の沙

天使之城 发表于 2013-8-24 10:02
pharmacy是趋于饱和了，但是如果毕业了能在医院找到工作的话，我觉得对于女孩子来说是挺好的，工作不幸苦 ...

我朋友的这两个女儿，都没有在医院，是在药店，大的毕业了在离市中心稍微远点的药店30刀~40刀每小时，小的在读 实习， 在市中心药店只有20多刀每小时，女孩子来说这个工作很好了

我很赞成根据个人能力的说法， 要说护士专业， 我知道的几个半路出家学护士的，都是没有找到工作，但是找到工作的还是有啊

天使之城

kk-11 发表于 2013-8-24 09:21
不是听说的，是熟人的孩子。

澳州医生，很好，中国哪个医生医学院毕业，年工资就一百万？不可能的。

澳洲医生年收入到百万的也是凤毛麟角啊。当然你不要用人民币汇率去换啊。
我们科室的主任同时也是我们整个women's and children's部门的大主任，一年收入也不超过50万澳元的呀。
那么再说国内，我认识的医生还没做到主任级别的，但是都是主治医生了，内科的一年光明正大的收入人民币20万-30万有的，外科的一年人民币30-40万是保守估计，我说的都是工资单上的，不算灰色收入。所以如果你不算汇率的因素，相对周围人群比较，国内医生收入也不算差呀。

另外有一点我要提醒你的，国内有些老医生的医师资格怎么来的是很可疑的，比如我就认识一个乡卫生院的老医生是兽医专业中专毕业的，然后毕业分配去治疗人类啦。我也认识几个医生在部队卫生队做护士的，转业到地方上，进了比乡卫生院还高一级比县人民医院第一级的医院，都进入医生序列后半辈子都做起内科医生啦。我还认识乡卫生院的医生也就是中专或者大专读了个什么医疗专业，然后是助理医师开始的做起的。这些医生，终其一生都很难做到主治医生啦，一般就最后停在住院医师这个级别啦。你说他们的水平，收入怎么可能高了啊。而澳洲医生，那都是同辈小孩的人尖来着，就算是读了个本科再去读医学院的，那也是意志力非凡智商不低才能进去的，那入门的门槛可比国内高多了，所以人家毕业出来收入高我觉得很正常啊。

海の沙

donotgo 发表于 2013-8-24 10:01
学什么都好就是不要学biomed...
找不到工作的典范专业

能详细解释下吗？ 谢谢

kk-11

peacepeace 发表于 2013-8-24 09:53
第一年收入15万????

其实差不多。

按世界银行的06年标准，中国平均收入5万人民币，澳州人均收入5万澳币。

中国医生中，收入高于平均水平3倍，达到15万人民币的，不少，但是刚毕业的，没有。

但澳州医生高于平均水平3倍的，刚工作就有不少，而工作多年的，更是多数都在这之上。

但在解决温饱层次后，这汇率是5倍的，所体现出的购买力的巨大差别，会让生活完全不一样的。

发达国家有个说法，进入律师、医生行业，就跨入了高收入层次，这不是吹的。但律师相对来说，是个体执业，这个收入，与个人能力关系较大。

而医生，是国家提供的职业，服务对象虽然是个人，但是其实却是医保承担了大头，也就是国家出钱，所以医生的收入是有保障的。

六月蕾丝

这里除了主任级别的大夫，不夜班，没周末班，我觉得不可能，最苦逼的就是inter啊，fellow啊这帮人。

国内大夫，没到正高级别的，还没我现在工资折成人民币高了。我说的还是三甲大医院。

公平孩子街

海の沙 发表于 2013-8-24 09:49
我一个认识的朋友给的建议是pharmacy,理由是她的两个女儿先后都学此专业，小的一个马上毕业了，本地长大 ...

我家有两个药剂师房客，各种语言考试都是一次过的，前年毕业的，找了一年，去年找了个离悉尼快一百公里的地方，老员工非常霸道，他们也不敢轻易辞职，打算积累经验再说

donotgo

海の沙 发表于 2013-8-24 10:12
能详细解释下吗？ 谢谢

biomed基本上对口的就只有实验室的研究工作
我这边学生物的honours每年找不到工作的一大把。。。

时光雕刻中

头头是道，个个专家。

六月蕾丝

公平孩子街 发表于 2013-8-24 10:15
我家有两个药剂师房客，各种语言考试都是一次过的，前年毕业的，找了一年，去年找了个离悉尼快一百公里的 ...

药剂师早几年是很苦逼啊

donotgo

天使之城 发表于 2013-8-24 10:12
澳洲医生年收入到百万的也是凤毛麟角啊。当然你不要用人民币汇率去换啊。
我们科室的主任同时也是我们整 ...

中国医生收入哪里有这么高。。。
我爸是一线城市省级医院的骨科主任，工资单上20万绝对没有。。
灰色收入想都不要想，收红包就被开了

六月蕾丝

donotgo 发表于 2013-8-24 10:16
biomed基本上对口的就只有实验室的研究工作
我这边学生物的honours每年找不到工作的一大把。。。 ...

还可以买医疗器材，卖好了也不少钱

kk-11

天使之城 发表于 2013-8-24 10:12
澳洲医生年收入到百万的也是凤毛麟角啊。当然你不要用人民币汇率去换啊。
我们科室的主任同时也是我们整 ...

我们是在比较行业。

比较这个行业的生活水平，综合生活压力

在中国，乡、县，市的医生，跟澳州的医生这个职业的人是没得比的

中国的发达地区的医生中的级别比较高的医院中的医生，才能和澳州的医生这个职业差不多。

就是说，澳州再乡下的一个GP，也比中国大多数医生要好，如此而已


我说年入百万，那是把澳币折算成人民币了。这钱在购买力的巨大差别，不容否认。这是一

二是看生活层次。这个我们就不看钱的绝对值， 中国医生年收入到30万的不算多，但在大城市，也不算少，就算是30万年收入，它带来的生活水平，也就跟澳州年入10万的差不多吧。

而在中国，年收入50万的，根本比不上在澳州年收入20万的。压根就不是一个层次的生活了。

而中国，年收入超50万的医生，不多。你所在的省，除去那几家省级医院，除去当领导职务的，你算得出几个？而澳州，年入20万澳币以上的医生，你说有多少个？

天使之城

kk-11 发表于 2013-8-24 10:14
其实差不多。

按世界银行的06年标准，中国平均收入5万人民币，澳州人均收入5万澳币。

你看你还是算汇率了吧，呵呵。如果比较同一个国家的医生收入，那就该在本国和人群的平均比较，看高不高。你算上汇率，那就没意思了啊。不好比了。
这里公立医院的全职护士税前的收入，算上汇率拿到国内去也都是不得了了啊，但是在澳洲本土，如果在大点的城市，买个房子还个房贷，养俩孩子培养的要好，也还是不轻松啊。
所以你不能用这里的收入乘上汇率到国内去比的。
我那些国内的医生同学也就是不能及时下班，其他的我看人家还个房贷啥的，孩子整个啥的，还是不累的。

奇怪

kk-11 发表于 2013-8-24 09:42
真的吗，可惜了。

一个熟人孩子医校毕业，第一年收入15万。嚓，竟然还是平常不加班，周末不加班的情况下 ...

第一年15万，鬼才相信

stypost

海の沙 发表于 2013-8-24 09:49
我一个认识的朋友给的建议是pharmacy,理由是她的两个女儿先后都学此专业，小的一个马上毕业了，本地长大 ...

孩子那么大了，让他选吧，要他愿意和喜欢的。都差不多。

天使之城

kk-11 发表于 2013-8-24 10:22
我们是在比较行业。

比较这个行业的生活水平，综合生活压力

我就知道你算汇率了，呵呵。
你要说到综合生活水平，那更加没法说了，因为本身澳洲是发达国家，中国是发展中国家，大环境决定了的，有什么好说的呢。澳洲护士都比国内医生过的好，是吧？
更何况，国内医学院入门没澳洲难的，那么医学生平均人群的综合能力也没有这里的医学生高，那么能力往往决定了收入和生活水平，这样比出来的结果就很容易接受了。
而我说的医生也是同辈医生中的精英，那么他们其他人留在了更好的地方更好的医院拿更多的收入有更光明的前途也很正常了。

stypost

海の沙 发表于 2013-8-24 10:11
我朋友的这两个女儿，都没有在医院，是在药店，大的毕业了在离市中心稍微远点的药店30刀~40刀每小时，小 ...

20多刀不算高，很多office的职位都有

天使之城

donotgo 发表于 2013-8-24 10:19
中国医生收入哪里有这么高。。。
我爸是一线城市省级医院的骨科主任，工资单上20万绝对没有。。
灰色收入 ...

前面说过国内有地区差异的。

sinorach

怎么在吵架了

做Gp要读什么啊？

忙碌的华侨城

deen 发表于 2013-8-24 09:41
现在足迹的平均水平太高了。

你是谁？

我是我啊

天使之城

stypost 发表于 2013-8-24 10:28
20多刀不算高，很多office的职位都有

人家那是药剂师实习时的起薪好哇？前面都说过了医院里搬病人的护工一小时也有二十好几刀了。

奇怪

天使之城 发表于 2013-8-24 10:16
澳洲护士的临床能力的确到了中国很多小医生的能力啦，澳洲护士自主性比中国的小医生差不了多少了，比中国 ...

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