从心理学的角度小谈把孩子送回国内请祖辈带

小茉莉

四：
怀孕期间因为身体内激素水平的急剧变化
有一边咪咪上长了一些小痘痘

老公有天摸我的咪咪
说：











































这是谁啊，吃过饭不洗碗！

小茉莉

五：我跟老公的成长与梦想

小时候
我：我长大了要当娃娃的好妈妈
老公：我长大了要吃好吃滴

少年时期
我：我长大了要当科学家
老公：我长大了要吃好吃滴

青年时期
我：我要成为吴仪那样的女人
老公：我要吃好吃滴

结婚以后
我：我要吃好吃滴
老公：我想变成好吃滴

紫霞

我说两句，我个人不主张把孩子送回去，但我理解把孩子送回去的tz们，每家情况都不一样，搞一刀切不好。
其实我觉得我父母在教育小孩方面比我好多了，我可能会是更溺爱小孩的那一个。汗！！！
小孩子没有判断力，无论送回国与不送回国，都是父母的决定，而哪一种选择更有利于孩子，没有人能打包票。

题目太大了一点，内容其实不涉及多少心理学的知识，建议修改。

hist1

原帖由 cattor 于 2007-9-2 00:29 发表
我支持一下小茉莉。讲得合情理得多。

不让孩子回去，是因为自己舍不得而已，这是彻底的自私。找再多的大道理也掩盖不了。反而很多家长忍痛将小孩送回国，恰恰是为了孩子着想，恰恰是一种无私。

可叹自私的打 ...

这说的是什么啊？发现自己在大多数帖子中的想法和这位cattor总是不同。
三岁前的记忆及对母婴之间的影响应该需要更专业的研究吧。

[ 本帖最后由 hist1 于 2007-9-2 01:54 编辑 ]

红色

一岁到两岁送回去过, 都是没办法. 也是借口事业比孩子重要

孩子回来后觉得挺自己挺后悔, 挺自私的. 短期的感觉是孩子和同龄的比较: 胆小, 和父母不太亲, 说话较晚, 运动机能差些, 动不动爱哭; 长期的影响不太清楚.

从自身角度讲, 孩子从会走路会说话的阶段有记忆性缺失

觉得如果事业真的比孩子重要, 真是不应该要孩子

江上往来人

孩子还是自己带的好。

飞儿

原帖由 紫霞 于 2007-9-2 01:28 发表
题目太大了一点，内容其实不涉及多少心理学的知识，建议修改。  

MM多去读几本相关的书，或是我推荐的那本小巫的《与孩子划清界限》，咱们再来讨论是否涉及心理学，好吗

[ 本帖最后由 飞儿 于 2007-9-2 12:09 编辑 ]

忘记密码

老人一般都溺爱孩子,这非常的不好.
中国的孩子太多被宠坏了

flora222

每个人的情况都不一样,不管最终谁带孩子,LZ都是希望大家的宝宝有个健康的人生.
为LZ的好意鼓掌!
BTW, 我会选择自己带孩子的,虽然辛苦一点,而且会失去事业、自由等，但拥有了孩子的成长经历还是值得的。

guigua

我的底线是孩子不能和母亲物理地分开。
若把孩子交给祖辈带，他们之间时间长了也会有感情的，一旦N年后不得不分开，对祖辈的心理打击也不小！

另外，在育儿、教育观念上，祖辈毕竟很难跟上目前的教育方法，很容易溺爱孩子，对孩子今后成长不利。

cattor

原帖由 hist1 于 2007-9-2 01:50 发表
这说的是什么啊？发现自己在大多数帖子中的想法和这位cattor总是不同。
三岁前的记忆及对母婴之间的影响应该需要更专业的研究吧。

只能再次证明，女性帖的不宜参与性。那么，不参与就是了。人与人之间大多数时间没有道理可讲的。

hero妈

在出国之前,我们也在考虑是否把孩子留在国内,但是邻居家孩子的表现让我下了很大 决心,再苦再受罪也要把孩子带在身边.

邻居家的孩子父母也在澳洲,生下来几个月就被外婆带回南京了养了,外婆比较宠爱孩子,要什么给什么,孩子瘦得不得了,因为老是不吃饭,就吃点零食,每次吃饭都要大哭一小时,他外婆也没办法，打也舍不得打,那孩子比我家宝宝大3个月,个头可比我儿子小多了.

那孩子经常生病,搞得他家老人经常手足无措,大半夜的两个可怜的老人抱着孩子往医院跑,有一次还是很冷的冬天,结果两个老人都病了,孩子没法照顾,又临时找人来帮忙，看那样子真的好苦啊.

再说他父母期间也从澳洲回国看孩子,但是孩子关起卧室的门不给父母进来,叫他叫人他头低着.平时看到别的孩子叫妈妈,那孩子就回过头叫他外婆妈妈,到现在都改口不了.孩子的妈妈很无奈.

在我出国之前，听说夫妻两决定一起回国发展了,主要原因还是因为孩子.

想想预期这样得不偿失不如把孩子带在身边.



我想讨论这帖子的人,赞成的基本都是把孩子带在身边的.反对的或许是没有孩子和那些把孩子送回国内的人吧.

但是有一点不得不承认,如果看不到自己孩子成长的点滴,真是一件非常非常非常非常遗憾的事.父母其实从孩子生下来那天开始就和孩子一起共同成长了,错过也就再也没有了.

最后祝全天下的父母和孩子以及老人都能健康开心吧

思思妈妈

物以类聚，人以群分
我还第一次听说把孩子留在自己身边是妈妈自私的想法。就算在妈妈身边的物质条件没有回国内的祖辈身边好，我想如果孩子会说话的话都会选择在妈妈身边的。

当然，别人家的孩子的想法我也不能想象。

紫霞

原帖由 飞儿 于 2007-9-2 08:38 发表



MM多去读几本相关的书，或是我推荐的那本小巫的《与孩子划清界限》，咱们再来讨论是否涉及心理学，好吗

偶说话比较直哈，看得出来该文的作者也就是lz你是看过一些心理学相关书籍的，不过偶说的是文章本身没什么学术内容。没有恶意，不要误解

所谓心理学，是研究心理现象的一门科学，主要研究个体心理的，包括认知、动机和情绪、能力和人格。也研究团体和社会心理。在研究对象为3岁以下的婴儿时，心理学恐怕只能涉及个体的认知，其他的心理活动如动机和情绪，能力和人格都还没有形成呢。
而认知是什么呢？是人通过感觉、知觉、记忆、思维和想象等形式反映客观事物的特征、联系或关系的过程。对婴儿来说，他们只有感觉和知觉，少量的记忆，所以他们的认知也是有限的。

此帖里面很多妈妈都指出——把孩子送回去带将失去看着孩子一点一滴成长的乐趣——注意，这个乐趣不是孩子的乐趣，而是成人的乐趣，完全不应该放在这个讨论里面，因为作决定的基础应该是为孩子好，而不是为自己带来乐趣。从这一点来看，父母做的决定或多或少是有私心的，我觉得这很正常，送与不送本来就是各有利弊，不存在谁比谁更无私。

我小时候就打定主意一定要自己带大自己的孩子，我也是反对把孩子送回去几年才接回来的，所以一直坚持要有了足够好的条件才要小孩。但我理解那些把孩子送回去的家庭，打个比方，一对夫妻不小心有了孩子，生了出来，要自己带孩子的话母亲就不能工作，父亲的收入不高，养家很困难，而送回国孩子可以得到更好的照顾，吃的好穿的好，刚好祖辈又很会教育孩子不溺爱，怎么办？孩子的心理成长固然重要，大家不要忘了，在成长的过程中有很多风险，比如生病，比如意外，照顾一个孩子是全方面的，小孩子发个烧可能会造成耳聋、失明，在我家乡每年都有幼儿失足溺水的新闻，到底是在哪里养孩子，还是应该综合考虑利弊，做一个相对较好的决定吧。

我想，我的重点是：人无论做什么决定，都是掺杂了私心的，我们应该尊重每对父母的抉择，没必要因为他们的想法跟我们的不一样就横加指责，尤其不能为其扣上自私的帽子，太不公平。

顺祝所有父母的小孩都健康成长:si139

飞儿

原帖由 紫霞 于 2007-9-2 12:14 发表


偶说话比较直哈，看得出来该文的作者也就是lz你是看过一些心理学相关书籍的，不过偶说的是文章本身没什么学术内容。没有恶意，不要误解

所谓心理学，是研究心理现象的一门科学，主要研究个体心理的， ...

我们的初衷都是一样的。

至于分歧的部分，就不用再作讨论啦。

keke

我支持楼主。我有很多同学朋友是小时候留给姥姥奶奶，在北京上海的等等大城市长大的，那个年代，为了备战，很多的单位整个搬迁到三线地区了。父母把海孩子留给老一辈的理由似乎比我们把孩子送回国还强。可我那些朋友都和父母不亲，都下结论说那是个错误决定。

思思妈妈

所谓心理学，是研究心理现象的一门科学，主要研究个体心理的，包括认知、动机和情绪、能力和人格。也研究团体和社会心理。在研究对象为3岁以下的婴儿时，心理学恐怕只能涉及个体的认知，其他的心理活动如动机和情绪，能力和人格都还没有形成呢。
而认知是什么呢？是人通过感觉、知觉、记忆、思维和想象等形式反映客观事物的特征、联系或关系的过程。对婴儿来说，他们只有感觉和知觉，少量的记忆，所以他们的认知也是有限的。

----------------------楼主文章里分析的心理，不光是孩子的，还有父母和祖辈的。孩子也远比你想象的聪明和有各种心理上的的需要，而不是“只有感觉和知觉，少量的记忆”。


此帖里面很多妈妈都指出——把孩子送回去带将失去看着孩子一点一滴成长的乐趣——注意，这个乐趣不是孩子的乐趣，而是成人的乐趣，完全不应该放在这个讨论里面，因为作决定的基础应该是为孩子好，而不是为自己带来乐趣。从这一点来看，父母做的决定或多或少是有私心的，我觉得这很正常，送与不送本来就是各有利弊，不存在谁比谁更无私。

----------------------乐趣是相互的。我想孩子们的乐趣不会是离开父母吧。

一对夫妻不小心有了孩子，生了出来，要自己带孩子的话母亲就不能工作，父亲的收入不高，养家很困难，而送回国孩子可以得到更好的照顾，吃的好穿的好，刚好祖辈又很会教育孩子不溺爱，怎么办？

----------------------可叹的是很多父母送孩子回国并不是这种情况。而是，啊，我一个人怎么带阿，我不会带阿。或者是考虑到有两份收入多于考虑到孩子的感受。就算是你说的这种情况，我觉得做父母的也应该承担起家庭目前的窘况，而不是让小小孩承担与父母的分离。

在我家乡每年都有幼儿失足溺水的新闻

-------------------------所以更不能送回国养了。意外哪里都有。

我想，我的重点是：人无论做什么决定，都是掺杂了私心的，我们应该尊重每对父母的抉择，没必要因为他们的想法跟我们的不一样就横加指责，尤其不能为其扣上自私的帽子，太不公平。

------------------------人都是有同情心的，我也挺同情那些父母不再生边的孩子们。孩子们自己没那个能力选择。只能希望做父母的能多选择把孩子留在自己身边，无论有什么狂风暴雨。

花开花落

我没有孩子，可是我支持飞儿，心理学上的影响，可能不是立竿见影的，但是却影响深远，当然你可能一辈子都不知道孩子怎么受到了影响。我尊重科学。

hero妈

原帖由 思思妈妈 于 2007-9-2 13:58 发表
所谓心理学，是研究心理现象的一门科学，主要研究个体心理的，包括认知、动机和情绪、能力和人格。也研究团体和社会心理。在研究对象为3岁以下的婴儿时，心理学恐怕只能涉及个体的认知，其他的心理活动如动机和情 ...

严重同意这位妈妈的回帖.哪个孩子不喜欢自己的父母啊.呵呵

mittag

有些事情还是有各人的苦衷的,比如经济上的,比如事业上的,比如种种.虽然都是理由,但是我想没有可以2全的时候父母不选择2全的.所以看到很多还是把父母接过来帮助带孩子,这样一家人都能在一起,这样也不失为一种办法,即可以解决父母和子女还有孙辈的思念之情,又能天天陪孩子,又有家庭氛围,又不会造成孩子和爷爷奶奶或者爸爸妈妈不亲,还可以通过孝顺父母让孩子从小接受中国式的孝道教育,我个人比较倾向这个方法.因为众所周知澳洲的工作不像在国内,夜生活也不像国内那么丰富,这样一家人在一起温习亲情的时间会多很多,小孩子有更多人爱是一件好事,绝对不是一件坏事.老人在这边带孩子,自然会适应这里的习惯,不会由着孩子在超市乱喊乱跑,由着孩子抢别人东西,不会动不动乱给孩子买零食,毕竟老人都比较节约,换算一下汇率都不会象国内那样胡乱买了,更别说住得离shop远的,既然不方便,就更不容易贯纵孩子了.这样在孩子生病你需要去打工的时候,或者你自己生病不能照顾孩子的时候,老人能给身为子女的你最实际最需要的帮助.平时还可以带老人看看澳洲美丽的海滩,公园,可以一家人去烧烤,老人辛苦了一辈子,子女能出国,想接老人去玩老人也怕给我们添负担,再者老人独自在家也觉得异国他乡很无聊寂寞.如果能接送一下孙子,照看一下修水管的工人,他们会觉得自己还是有用的被需要的,这也算是个不是借口的借口吧!

你比方说让我妈妈在我没孩子的时候纯粹过来玩,她肯定觉得机票也贵了,还要花我们的钱生活开销,还影响我们夫妻生活,我想我妈妈这样节约的母亲肯定不会答应的,但是我如果跟她说需要她帮助我接送一下孩子幼儿园,帮助我偶尔生病的时候照顾一下孩子,她马上会挺身而出绝对不会犹豫的.

我自己是肯定不会把孩子扔给我家里人,因为我舍不得孩子,我自己觉得世界上只有我照顾我的孩子照顾的最好了.所以我觉得如果孩子比方说只需要接送一下,或者偶尔需要照顾个半天一天的,可以请老人过来帮忙一下,前提是自己必需要承担80%以上的家务,而且只是让老人搭手,不是扔给老人自己不管了.因为我见过这里有让老人过去带孩子,结果每天孩子喂饭,睡觉,洗澡全是老人管,后来老人一回国,夫妻2个都不知道孩子怎么能哄睡觉,平时爱吃什么每餐吃多少,平时上哪里玩玩什么的那种,实在不敢苟同!

flyingcat

说带孩子只是大人的乐趣,挺新鲜的~孩子和宠物不一样.

其实那些把孩子送回去的父母们,也挺让人同情的,毕竟他们已经在真实的经受着孩子不在身边的思念折磨了.不管为了什么,都是自己的选择,要对得起这个选择,就按照既定的计划为孩子创造更好的物质条件吧,自私不自私其实没有什么可讨论的,毕竟站的角度不一样.

[ 本帖最后由 flyingcat 于 2007-9-3 09:38 编辑 ]

flyingcat

说句题外话,西人怎么很少有想要把自己孩子托付给长辈帮手带的呢?价值观和人生观还是有很大差异的,我看西人多数并不因为没有带成孙辈而郁闷,他们更懂得享受自己的人生,一样精彩.

对于长辈们来说,辛苦拉拔大了孩子们,两个人的世界又回来了,可孙辈又来了,于是他们又再度忙碌充实起来了,想想他们一生都是为了家庭,真辛苦啊~

我知道有个朋友,他成家以后父母就开始每年到处去旅游,说年轻时为了孩子操劳,老了有时间有精力也有点小钱,就该享受享受人生了.我觉得他们很洒脱,但在国人中,这些真是少数中的少数.

qqyang

还是把老人接过来帮忙一起带比较好，三代同堂也有利于培养小孩尊老的品德，并且有利于maintain小孩的汉语言。

susan

小孩子确实是远比成人想象的聪明和有各种心理上的的需要的，而不是“只有感觉和知觉，少量的记忆”。

就拿我家的那个捣乱鬼来说吧。刚刚一岁的小孩，按理说明白个啥啊～

可是人家小人确实有很复杂的心里活动呢。那天我带着emily和另外一个3岁的小孩sara一起去游泳。我姐姐带着emily玩，我和sara玩。本来emily非常喜欢游泳的，一进游泳池就乐的不行，怎么都拉不出来的。但是那天她显然玩的很不高兴，刚玩一会就不要玩了。因为她看到我抱着别的宝宝一起开心的玩，嫉妒了。本来emily对sara态度挺好的，也愿意和她一起玩，但是那天气的她只要sara一碰她，她就咧嘴要哭，不愿意理sara，还总缠着让我抱她。我想emily时不愿意和别的小朋友分享妈妈的爱呢。

其实宝宝真的懂得很多呢。俺家emily平时挺大方的，不怎么护自己的玩具。
结果在sara家里时，宝宝要玩sara的玩具，sara不肯给，emily只能眼巴巴的看着sara玩，那样子可怜极了。当sara到我家玩emily的玩具的时候，emily就一反常态，拼命的和sara抢，不肯给sara玩。
其实人家小人就是嘴上不会说，其实心里明白着呢。

arquo

原帖由 qqyang 于 2007-9-3 10:16 发表
还是把老人接过来帮忙一起带比较好，三代同堂也有利于培养小孩尊老的品德，并且有利于maintain小孩的汉语言。

Agree!

arquo

原帖由 susan 于 2007-9-4 00:06 发表
小孩子确实是远比成人想象的聪明和有各种心理上的的需要的，而不是“只有感觉和知觉，少量的记忆”。

Agree! 俺家的妞妞经常突然玩着玩着, 就一头冲到我的怀里, 把头靠到我的胸前一动不动, 双手还紧紧搂着我的脖子...每次女儿听到什么声音怕怕时, 都会那样. 她才1岁多一点...别以为孩子小什么都不懂, 其实她们是远比我们认为的要聪明...:si32

LUCYANNA

原帖由 arquo 于 2007-9-4 09:40 发表

Agree! 俺家的妞妞经常突然玩着玩着, 就一头冲到我的怀里, 把头靠到我的胸前一动不动, 双手还紧紧搂着我的脖子...每次女儿听到什么声音怕怕时, 都会那样. 她才1岁多一点...别以为孩子小什么都不 ...

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masakiwangjun

我觉得小孩子还是自己教育的好。

首先这是一种责任。就算小朋友如何不记事情，但是小朋友的智利开发绝对要跟得上。我想作为老一辈的爷爷奶奶们 不会在这个方向上做的很好。我的母亲说我很小的时候就叫我数运货汽车的轮子，我根本不记得。但是这样的小事绝对会对幼儿的智力开发有好处。如果不是孩子的母亲，谁还会做的更好？简单的教背几首唐诗，学写汉字，国内最常用的方法，也可能只是早期填鸭式的教育，意义不大。


还有楼主提到心理学。实际儿童心理学觉得是我们每个做父母的都应该了解学习的。我原来在一个高中做清扫工作的时候，在图书馆里看一本有关儿童心理学的书籍，里面的内容让我十分坚定如果有了孩子一定要留在身边的想法。举个例子，小孩子有情绪，发脾气，哭泣，在我们看来都是再正常不多的事情。但是如果没有很好的引导，在潜意识里面，小孩处理事情的世界观就开始形成了。如果再面对同类问题，从幼儿再到成人的时候，他都会用同一种方法解决同类型的问题。这是非常可怕的。祖辈的教育方式，大多是溺爱或者是简单粗暴的，有什么后果和影响是不可预期的。而作为孩子的教育，只有父母才会以一种真切的，发自内心的，较为科学的方法。很多细节我们可以看在心里，给出及时相应的解决方法。只有孩子在身边，才能及时发现，及时解决。等孩子大了些，再改正有些毛病，对孩子和父母都是一个比较艰苦的过程。

还有，很多新移民，觉得自己生活条件不好，生活的苦。我觉得，就算条件再不好，再苦，不会没饭吃，没衣穿。孩子跟在身边，也可以亲身经历这个比较艰苦的过程，在今后的成长过程中也会深受教育。父母做为人生的老师，做孩子的镜子，再好不过了。

[ 本帖最后由 masakiwangjun 于 2007-9-4 20:17 编辑 ]

anny_shi

其实家家有本难念的经。 有的时候是不得已才把小孩送回国去的。 比如我。 现在还没有生，但是已经决定断奶后把小孩送回国，等3岁以前趁小孩有了。 舍不得也不行。 因为上班要强制倒班，老公也是自己的生意，不能请假的那种。 如果我上夜班或下午班的时候，根本不能把小孩放到幼儿园的。 身边又没有老人及亲戚。 所以只能在修完产假之后把小孩送回国去。 但并不代表将孩子送回国的父母不疼孩子。 只是没有办法做到这一点。

老实和尚

原帖由 anny_shi 于 2007-9-4 21:20 发表
其实家家有本难念的经。 有的时候是不得已才把小孩送回国去的。 比如我。 现在还没有生，但是已经决定断奶后把小孩送回国，等3岁以前趁小孩有了。 舍不得也不行。 因为上班要强制倒班，老公也是自己的生意，不能请 ...

请一年的产假，趁产假期间再找一份工作时间合适的工作？有了本地经验，再找另一份工作不会很难。