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楼主:mick703

[IT] php的前景 [复制链接]

发表于 2013-4-23 13:50 |显示全部楼层
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jessica82 发表于 2013-4-23 13:14
你不读博士怎么懂编程呢?

你把我弄死算了,这是啥逻辑
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发表于 2013-4-23 13:52 |显示全部楼层
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skylel 发表于 2013-4-23 13:50
你把我弄死算了,这是啥逻辑

那姐是个传说啊

发表于 2013-4-23 13:53 |显示全部楼层
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mick703 发表于 2013-4-23 13:52
那姐是个传说啊

原来是这样,水太深,我太单纯

发表于 2013-4-25 23:15 |显示全部楼层
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作为打算以php入行的IT生 表示压力很大

发表于 2013-4-28 01:29 |显示全部楼层
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php有着cheap web hosting的优势,以及php 的framework的成熟,一定会取代其他网络开发语言。话说回来, 开发网站,用哪种语言并不是主要的concern, 关键是思维和架构!
:th

发表于 2013-4-28 12:00 |显示全部楼层
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本帖最后由 zhangthree 于 2013-4-28 12:04 编辑
bowensyd 发表于 2013-4-28 01:29
php有着cheap web hosting的优势,以及php 的framework的成熟,一定会取代其他网络开发语言。话说回来, 开 ...


你说PHP一定能取代其他的语言, 也太牵强了

你说他cheap, 现在除了少数几个语言, 开源的, 免费的多了去了
那么其他的"cheap"还指什么? 程序员便宜? 这对于大家做程序员的又有什么好处?

你说框架成熟, 那么就是必要考虑到很多东西. 我大学里面用过PHP的早期版本, 开发起来的确快,
我看看现在的PHP框架, 框架里面的library,
不管是pattern, model, 还是log, 还是什么oo, 还是i18n, 啥都有了, 你要兼顾所有, 那么就快不起来,
要学的东西比起其他重量级语言来也不少啊

PHP前几年火了一下是真的.
这两年我感受不到前几年的热度了.
我眼里 PHP就是个做 Prototype的东西. 拿来做敲门砖可以, 靠这个吃饭, 最好不要.
面儿太单一了. 光是能处理处理页面, 后台的业务逻辑, 会有人用php写么?
PHP是无法独立处理复杂的要求的, 就是个打杂的
的确打的不错, 打出自己的风格来了, 但是老鸟们万不要说这种绝对的话
说不定真有新人信你拿.

贴个网站:
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

图片:http://www.tiobe.com/content/pap ... ges/tpci_trends.png

PHP 02 04 两年大爆发, 一直火到10年 (10%左右的占有率), 现在总体是下坡趋势.

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发表于 2013-4-28 12:02 |显示全部楼层
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本帖最后由 zhangthree 于 2013-4-28 12:05 编辑

把PHP的占有率走势图单独贴出来, 大家IT新人自己看把.

从这个图片看起来, 我还真算是真正的PHP老鸟啊, 我是2000年开始用的...



发表于 2013-4-28 17:58 |显示全部楼层
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看起来还是java最吃香啊

发表于 2013-4-28 19:52 |显示全部楼层
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目前来看, php还是做网站的首选,facebook, 淘宝, 都是巨无霸啊。ls的同学贴的图是所有语言的趋势, 可不单是做网站的

发表于 2013-4-29 01:49 |显示全部楼层
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Facebook的确是一个很好的例子,前后都是php,不过Facebook从PHP引擎,到Apache,到Linux都是改写过的定制版。

Taobao就一点点内容是PHP。2003-04年左右,毕博刚开始帮taobao写后台的时候,我还是知道他们的架构的。

发表于 2013-4-29 12:26 |显示全部楼层
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zhangthree 发表于 2013-4-29 01:49
Facebook的确是一个很好的例子,前后都是php,不过Facebook从PHP引擎,到Apache,到Linux都是改写过的定制 ...

那你详细点说说啊。 以下是我找的几个链接, php绝对是首位啊

http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/all
http://rogchap.com/2011/09/06/to ... gramming-languages/
http://techcrunch.com/2012/09/30 ... gramming-languages/
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发表于 2013-4-29 12:59 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2013-4-29 12:26
那你详细点说说啊。 以下是我找的几个链接, php绝对是首位啊

http://w3techs.com/technologies/overvie ...

做网站的话 一般php还是首选吧
但是网站应用会不会一直长盛不衰 越来越被重视~
一切都是不现实地

特殊贡献奖章

发表于 2013-4-29 13:26 |显示全部楼层
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php在做web方面确实有优势
不说别的,配置一个服务器环境,php就比java, .net要容易很多

如果说在处理大流量,复杂数据方面有劣势的话,我认为在澳洲碰到这样的机会非常低。基本上web方面的工作php都能胜任

做为一分工作的话,要成为一个高级的php程序员,也是要学各种知识。象楼上张三同学说的,学好php一点也不比其他语言简单。不过话又说回来,做好php,也就相当于做好了web开发,换到其他web开发语言的话也是很快的

发表于 2013-4-29 15:25 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2013-4-29 12:26
那你详细点说说啊。 以下是我找的几个链接, php绝对是首位啊

http://w3techs.com/technologies/overvie ...


好吧,其实我没有说PHP不好,我就看到有兄弟说将来一定去取代其他语言,我觉得这种断言有失偏颇。PHP现在可能是很有市场地位,上面的比例可能不能完全说明问题,但是近几年的下坡趋势我觉得还是明显的。

我主做java的,但是我简历里面也有PHP所以经常被agent用php机会骚扰,PHP的市场行情我也有些了解,pay和java相比还是有一定差距的。而且机会明显不如java多。后面你给出来那个link说Server side programming  PHP站到 80%,我觉得这个有点像是胡扯了。

发表于 2013-4-29 15:34 |显示全部楼层
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现在转admin了,虽然不做开发了,但觉得Java, .Net好一些,不是技术上的原因,而是用PHP小公司居多,还是大公司待遇,发展好一些。

发表于 2013-4-29 15:37 |显示全部楼层
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本帖最后由 清风拂山岗 于 2013-4-29 15:39 编辑
zhangthree 发表于 2013-4-29 15:25
好吧,其实我没有说PHP不好,我就看到有兄弟说将来一定去取代其他语言,我觉得这种断言有失偏颇。PHP现在 ...


我也觉得那个统计不靠谱。不过有些基于PHP的开源的东西做的是挺好的。
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发表于 2013-4-29 15:51 |显示全部楼层
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PHP后台跟java比起来还是有差距的
我觉得你要习惯于php,可以整js做前台更有优势啊

发表于 2013-4-29 15:51 |显示全部楼层
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zhangthree 发表于 2013-4-29 15:25
好吧,其实我没有说PHP不好,我就看到有兄弟说将来一定去取代其他语言,我觉得这种断言有失偏颇。PHP现在 ...

这个我到是觉得不像胡扯, 因为有无数那种简单的, 几个页面的网站, 有个免费的PHP的Host一挂就行了。 PHP除了web, 其他的都不行,而且是根本不行, 所以取代其他语言那是不可能的。

发表于 2013-4-29 16:20 |显示全部楼层
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个人觉得php比.net有前途

发表于 2013-4-29 16:29 |显示全部楼层
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发表于 2013-4-29 18:41 |显示全部楼层
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zhangthree 发表于 2013-4-28 12:00
你说PHP一定能取代其他的语言, 也太牵强了

你说他cheap, 现在除了少数几个语言, 开源的, 免费的多了去了 ...

我point是php可以开发成本比较低的比较流行的语言, 当然也有其他开源的语言,但是用作backend的开发,php还是流行的。
TIOBE 的统计没有谈到具体应用,所有没有参考价值。 比如C 在第一位,因为的c的工业应用很广,但c能开发网页吗??

:th
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发表于 2013-4-29 18:46 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2013-4-29 15:51
这个我到是觉得不像胡扯, 因为有无数那种简单的, 几个页面的网站, 有个免费的PHP的Host一挂就行了。 P ...

php除外web还能做其他的东西, 但是需要library做功能的拓展!  一个好的程序员不在乎用什么语言,关键在思维和架构。
:th

发表于 2013-4-29 18:48 |显示全部楼层
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frankmanzhu 发表于 2013-4-29 15:51
PHP后台跟java比起来还是有差距的
我觉得你要习惯于php,可以整js做前台更有优势啊 ...

我相信php之后的版本会越来越像java的。差距会逐渐缩小
:th

发表于 2013-4-29 21:42 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2013-4-29 15:51
这个我到是觉得不像胡扯, 因为有无数那种简单的, 几个页面的网站, 有个免费的PHP的Host一挂就行了。 P ...

用PHP实现过独立的后台邮件队列处理进程,用pcntl_fork来生成后台进程,用信号机制(pcntl_signal)来做进程建间通信。

这些都是unix上通用的概念,什么语言都一样。

同样的构架,你也可实现一个web server。只不过没什么实际意义。

用PHP做桌面图形化界面也是可以的,用php-gtk就可以。

用PHP做mobile app 也行,Titanium 就可以。

用Javascript 可以做什么?
1> 网页前台
2> 服务器端 (nodejs)小数据量,多并发联接的情况可能性能更好
3> 桌面应用 (Adobe AIR WebView)(老版本windows 还可以用HTA)
4> Mobile App 可以用PhoneGap

Java本来是做什么的?
最初的设计目的是用作小型手持设备(分不够没法发链接,可以到oracle找''The History of Java Technology")
后来,转作网页前端开发(java applet)才第一次流行。
做后台开发是后来了。

Javascript 一开始是做什么的?
Netscape1994年发布的Netscape Enterprise Server是把他当服务器端语言用的

C/C++可以用来做web开发吗?大部分的带web借口的小型网络设备用C/C++还是很常见的。

结论,语言只是工具,用那个还得看那个顺手。

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发表于 2013-4-30 01:52 |显示全部楼层
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本帖最后由 zhangthree 于 2013-4-30 06:32 编辑

PHP FANS 我自然知道PHP可以用来做很多事情,但是并不意味着做那些事情最好的工具就是PHP。你们说第一个chart不说明web开发的分配,那么你们怎么解释php自己的使用量最近两年跌去50%这一说?

我2000年用PHP3 的时候,当时还是大学学生,专业课还基本上还啥都没学,对于web研发除了一腔热血,和其他专业的学生并无不同。当初大行其道的是ASP,但是我研究过了asp,php和当时刚刚刚刚发布的JSP,最后选择了PHP,数据库当时大家开口都是SQL Server,甚至Access,我也选来选去选中了MySQL。服务器也是, 最简单的几个服务器我都用过了, 但是还是选中了相对比较繁琐的Apache。所以说当初我在互联网上资料还很有限的情况下,就选中了LAMP 4大件当中的3个(Linux没办法,当时确实不会),也说明我眼光还不错吧。哈哈。而且当时大家都是用啥ISDN拨号,还好我的网络环境非常完美,就不歪楼了。

1. 我首先用php + mysql,纯页面嵌入式,过程式编程,写了一个小网站
2. 学校发现了我,让我去牵头给学校做一个网站。有了求知若渴的小弟,我发现第一个方法duplication太高, 于是我研究啊研究, 发现了OO这种东西, 于是把很多东西定义成Object,很多核心代码都是我写,我的同学们来调用,简单多了。
3. 来了一个美工, 美工heavily修改我的页面, 于是我设计了一个"framework", 大幅降低了页面当中的PHP代码, 实现了和美工同学(也是美女同学)的完美合作.

意思是说,我用PHP, 不是用用而已, 我也在不停改进, 不停的追求让PHP做更多的事情和做得更好. 我给学校搭的那个框架,学校用了很久。因为学校不停的在招学生进那个网站“勤工俭学“维护网站,所以我想很多学弟学妹都是从我那个破网站开始学PHP的吧。呵呵

对了, 当初设计的Database Table, 一开始就是一团浆糊. 后来经过几次彻夜不眠重新整合各个表, 学写SQL (一开始 Table Join
都不会), 后来改版之后的Database Table就好用多了. 开学一上数据库课程, 我设计的是完美的第二范式, 没有满足第三范式的原因也是因为为了性能而作的compromise)

结果2003年我接触到了JAVA之后, 只有两三个星期的时间,我就彻底的变心了。

你们讲php简单,java难么?如果你只想把东西做到PHP的水平, JAVA一点也不慢. 我第一个php网站我折腾了整整一个暑假,两个月,我第一个java模块,jsp + servlet + java bean,一共就一周的时间就出来了,五个页面,数据库访问,php我觉得很高端,豪华的用法,在java里面都是标配,还有i18n,log4j这些php当年我根本没想过的功能。现在PHP的框架多了,那些当年”高端“的功能也变成”标配“了,但是学习的曲线呢?还不是一样的变长了?2011年还是12年的时候,公司的一个prototype我就是用PHP的Yii框架写的,框架确实不错,但是开发起来,没有感觉比Java快太多。Java很多框架也是非常的敏捷啊,GRAILS, PLAY!, ROO, 都很快. 我很爱帮公司做Prototype, 可以玩不同的框架和技术, 最近这几年我用过Java, Python和Ruby的几个流行框架, 还有Php的Yii, 还修改过PHP的CAKE, 一个共同点, 大家都是End to end免费的, 研发起来那个舒服, 哪个快? 我不觉得PHP有任何优势. 如果真的这么多公司都用PHP, 恐怕PHP"便宜"的原因还是因为门槛低, 所以程序员便宜吧. 这种情况下大家还去扎堆学PHP, 对程序员本身又有什么好处?

还有兄弟老说语言不重要, 重要的是思维和意识. 我想说第一这个帖子人家lz就是问的语言, 咱们要比较语言. 第二是, 就算讨论意识, 思维, PHP有么有很鼓励PHP程序员去考虑这些设计的问题呢? 设计, 架构上面的众多理论, 博采众家之长的框架, 设计思想, 最初都是哪里, 哪个语言的支持之下诞生的呢? 是哪个语言语言本身及其简单, 但是却在语言的基础之上, 支撑起来地球上最强大的开源社区, 开源文化, 鼓励哪怕最底层的程序员去考虑设计, 架构, 算法呢? 是PHP么?

这里说的是PHP好不好,就不歪楼说其他语言的好了

上面有人推荐ZEND, 因为ZEND Studio是收费的, 我没有用过.

前面还有兄弟说可以用JavaScript干这干那. 这个和PHP没啥关系把. 很多框架还在JavaScript的框架外面包上一层, 很好用, 不知道Php的框架是否可以对jQuery啊, Dojo啊进行包装? 不知道.

上面有兄弟说语言市场份额是因为PHP只做Web, 所以不占便宜. PHP只能做Web不也是它的致命缺点之一么? Php的前景首先就收到了这一大制约

有兄弟说太复杂的澳洲用不到, 简单的PHP刚好. 那么如果做PHP的程序员就无法处理复杂问题, 就注定只能做初级工作, 那么职业怎么规划, 本帖的topic是php的前景, 还讨论什么"前景"? 讨论怎么劝说客户降低需求?

Web方式开发的iOS / Android应用本来就只能唱个配角, 就算用Web方式开发, 又为何非要用PHP? 不过你说的Titanium我不太熟悉, 我就不乱说了.

好像还有兄弟把Java Script和Java混为一谈, 我就不多说了

总的来说,我不是给大家找麻烦, 我就是希望这样一个”PHP前景“讨论帖当中,不要光是说PHP怎么怎么好,总要有人出来唱个黑脸,这里经常有刚入行的同学来问问题,我是看到上面有人说PHP必然取代其他所有编程语言,才决定出来给PHP FANS唱唱反调。否则如果被新人看到了本帖,没有多想就毅然选择了PHP,我觉得也不一定是好事,希望真心来看本帖的同学,能够有一点思考再做选择,我的目的也就达到了. 我要说的都说完了, 你们PHP FANS继续吧. 我不说了, 扫了大家的兴, 不好意思了


最后说个题外话, C / C++ 可以做Web开发么? 你还以为哪门高级语言可以比C / C++ 更加全能? 你真会挑啊. 我告诉你是可以的. 不光可以还做的很好. 我做过. 在服务器端代码对性能有特殊需求的时候, 我们用C++写ISAPI动态链接库deploy到服务器里面, 不光可以, 而且效率很高. 反观你的用PHP做桌面, 甚至移动应用, 你自己也知道, 就是象征意义而已. 况且如果你PHP的应用需要大改服务器代码才可以当桌面应用, 那么是PHP的功劳还是服务器的功劳? 服务器的代码也是PHP写的么?

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北风 + 3 感谢分享

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发表于 2013-4-30 10:07 |显示全部楼层
此文章由 无视 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 无视 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
“javascript rules" 我有保留的相信,现在有很多tech guru在往这方面努力,而且做得不错。

换成php我就没什么信心,它的定位有很多的竞争者,而且它除了成本低没什么特别突出的优势。
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发表于 2013-4-30 10:25 |显示全部楼层
此文章由 LifesoCool 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 LifesoCool 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这尼玛也要争?又不是自己发明的语言,大家说白了只是个熟练工而已。岁数大了,迟早要转行,自己觉得哪个好就用哪个

发表于 2013-4-30 16:40 |显示全部楼层
此文章由 Cloy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Cloy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
zhangthree 发表于 2013-4-30 01:52
PHP FANS 我自然知道PHP可以用来做很多事情,但是并不意味着做那些事情最好的工具就是PHP。你们说第一个cha ...

大家都去学php吧,否则其他语言竞争要更激烈了。哈哈

发表于 2013-4-30 16:42 |显示全部楼层
此文章由 Cloy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Cloy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
LifesoCool 发表于 2013-4-30 10:25
这尼玛也要争?又不是自己发明的语言,大家说白了只是个熟练工而已。岁数大了,迟早要转行,自己觉得哪个好 ...

说的清清楚楚是为了新人能做出明智的选择。这种有实质内容的讨论你不想看就别看,别再后面冷嘲热讽的。

发表于 2013-4-30 16:58 |显示全部楼层
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Cloy 发表于 2013-4-30 16:42
说的清清楚楚是为了新人能做出明智的选择。这种有实质内容的讨论你不想看就别看,别再后面冷嘲热讽的。 ...

你情商为负吗?别人讨论的是PHP的前景

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