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audittoo

众禾土生 发表于 2012-11-27 22:51
前一阵子读书活动的Reading list上就有

对啊，很对老外的胃口，小孩读图画版，中学生读原版，从小到大，都要洗。

smithshen

李比较幸运的是没有选择以政治避难的方式留下来。这样他就保留了两边都能取巧的机会，当然在中国那是多年之后的事情了。

graceguo0609

不了解真实的情况,  但我很同情电影里的他,尤其是电影里面, 中国大使和他说: 你再也不能回去了. 我觉得这是历史的悲剧, 他本人也是受害者. 他父母的伤害,也不能全算成他本人的错, 人一生可能只有一个机会. 他"叛逃"的那个时代根本没法预计后来30年中国的发展. 或许在当时,他的大半个人生都是文革的阴影.

shadowintopiece

graceguo0609 发表于 2012-11-27 23:18
不了解真实的情况,  但我很同情电影里的他,尤其是电影里面, 中国大使和他说: 你再也不能回去了. 我觉得这是 ...

幸好那个时代一去不返了，今天的我们有了更多表达自己主张的权利。
上周我们被新来的manager 欺负，以为这事就这么过去了，这周大Boss就过来问候，说要彻查到底，绝不姑息，好感动。

顺便说，楼主也是一副菩萨心肠啊。

smithshen

可能很多人不了解80/90年代公派出国的含义。公派出国哪怕只是2人，也要成团，也就必然有个领队；出国之前有政审，出国人员还得找个担保人（至少形式上必须如此）。所以说李选择不回国，至少3方受牵连：领队，国内的担保人，国外的邀请人。至于他的父母倒是不需承担什么责任。不过拍电影，需要增加戏剧效果，（莫须有的）父母受牵连倒是要突出表现的。
电影最大的败笔是文革到改革开放之初的中国背景，也只有中国人才能看出电影中李受“迫害”其实是非常牵强的。按照他的成长历程，他是幸运儿才对。西方人把该电影看成励志片，当然也顺带意淫一下那个想象中的中国。
当年我的很多同学也很着迷《阿甘正传》，也是一样的道理。

众禾土生

audittoo 发表于 2012-11-27 23:00
对啊，很对老外的胃口，小孩读图画版，中学生读原版，从小到大，都要洗。 ...

graceguo0609

smithshen 发表于 2012-11-27 23:38
可能很多人不了解80/90年代公派出国的含义。公派出国哪怕只是2人，也要成团，也就必然有个领队；出国之前有 ...

领队和国内担保人应该是北京舞蹈学院, 这种国际交流中的"叛逃" 大棒应该不至于落到某一个人身上.幸好那时侯文革结束了, 他的父母也没有受太大的牵连, 还被安排去美国观看演出, 这也没有丑化中国政府. 电影没有写李在中国受迫害了?他不是一直在北京舞蹈学院吗?

graceguo0609

rabbitpoint 发表于 2012-11-27 22:16
当然有点自私，对得起父母，老师，同学吗？他自己知道的。不过借口是，伟大的爱情。 ...

以现在的观念看,他一点错都没有, 更谈不上对不起同学老师，他自己事业的成功就是对的起父母老师了。但，他在那个时代确实叛逆.

graceguo0609

rabbitpoint 发表于 2012-11-27 22:16
当然有点自私，对得起父母，老师，同学吗？他自己知道的。不过借口是，伟大的爱情。 ...

以现在的观念看,他一点错都没有, 更谈不上对不起同学老师，他自己事业的成功就是对的起父母老师了。但，他在那个时代确实叛逆.

graceguo0609

美食杰 发表于 2012-11-27 22:23
那个接待他去留学的美国导师，当初恳请他按约定回中国，说会影响自己的，他还是决定黑在美国；
感觉他的 ...

那个美国导师当时就说他很自私，但是后来似乎原谅/理解他了。毕竟他的行为符合美国价值观。最可惜的其实是他前妻，如果他没爱过，为了骗绿卡，他前妻是他最对不起的。

graceguo0609

Rainstorm 发表于 2012-11-27 22:41
电影里，他的成长完全被中国制度化。
他从幼年就被与父母隔离，这也是他母亲在被别人骂为叛徒母亲时的绝地 ...

说的挺好。

graceguo0609

Devil_Star 发表于 2012-11-27 22:27
哗众取宠， 毛竟然是江青 。。。
第一任很明显是绿卡门票。

《毛的最后这个舞者》，名字起的很妙，它更多的是象征意义，而非字眼本身。他们这些跳舞的就是为最高领导服务的，我觉得不算“高攀”。

smithshen

1981年的背景是中国已经改革开放，还有就是中国和美国的蜜月期。这样的背景才促成李存信能到西方进修舞蹈。
李存信留在西方完全是个人的选择，如果换成我，那时那地也许我也会这样选择。但是描述成投奔自由就是曲解了。须知，如果他没有相当程度的自由，怎么会得到出国的机会呢？
我想，前面有个人说得很对，他在中国的绝大部分时间是生活在文革的阴影之下。

graceguo0609

http://book.douban.com/subject/3824741/

豆瓣里的评论。

graceguo0609

smithshen 发表于 2012-11-28 00:04
1981年的背景是中国已经改革开放，还有就是中国和美国的蜜月期。这样的背景才促成李存信能到西方进修舞蹈。 ...

如果他有相当程度的自由, 应该是来去自由. 投奔自由我觉得没什么问题, 即便说成投奔更好生活, 也没什么问题, 毕竟现在不是1970's. 再批评他追求自由追求更好生活，我们来澳洲又为何呢。他那个时候确实够勇敢的倒是真的。

graceguo0609

这个片子里的故事没有歪曲共产党也没有歪曲中国。
只是前面有人说他现在还把这个当作资本来谈，有点没意思了，不如低调些做好事业。至于他说家乡多么破，也许他真的好多年没回去了，应该回去看看。如果以次来说人品，也有点高了。

海の沙

对李的人品不是很有好感，不过搞文艺的貌似对自己的利益看得很重，比较会哗众取宠，幸亏他父母都是农民，所谓的出身好，不然很受牵连的
他写书还不是把毛拉出来给自己搞知名度吗？感觉很会投机的样子，虽然自己也有些能力

graceguo0609

在我们还能对他有微词的时候，我们应当庆幸生活在自由的国度，批判的看问题，这或许也是主人公追求的。当我们以为国人也会把他的叛逃当作“自私和没品”时，国内观众的评论却是一边倒的支持他的“叛逃”。这个现象很有意思，不是吗？国人现在正在渴望成就他这种“叛逃”。

可以看看豆瓣的评论。

pink_maomao

     为什么会用“判逃”这个词？
   
     如果他美国妻子愿意，他本人愿意，他父母没意见，他选择呆在美国是个人的选择，他没有背叛任何人？难道他生来就是某某组织的私有财产？如果不是，到底是谁错了？

graceguo0609

海の沙 发表于 2012-11-28 00:11
对李的人品不是很有好感，不过搞文艺的貌似对自己的利益看得很重，比较会哗众取宠，幸亏他父母都是农民，所 ...

"对李的人品不是很有好感"- 没有缘由?

"不过搞文艺的貌似对自己的利益看得很重，比较会哗众取宠"- 搞文艺的tx想拍你了。

“幸亏他父母都是农民，所谓的出身好，不然很受牵连的”- 那是因为改革开放了，放文革估计已经枪毙了

“他写书还不是把毛拉出来给自己搞知名度吗？”- 我觉得毛更是象征意义，包括“最后的”也是象征意义

“感觉很会投机的样子”- 绝大多数人都想，只是没有机会。要么彩票卖给谁

“虽然自己也有些能力”-他确实不一般

graceguo0609

pink_maomao 发表于 2012-11-28 00:20
为什么会用“判逃”这个词？
   
     如果他美国妻子愿意，他本人愿意，他父母没意见，他选择呆在美 ...

同意.

graceguo0609

海边 发表于 2012-11-28 00:25
在毛那个年代能从农村被选去学唱戏跳舞简直就是天之骄子的幸运待遇,不但本人天赋条件要好,祖上三代也要贫下 ...

哪里哪里说政治迫害了?

pink_maomao

    如果组织认定他是“叛逃者”，前提就是认定他是组织的私有财产，他是从属于某一集团或个人的DANCER，题目用“MAO'S LAST DANCER”是非常切题的。

      我在一个小镇上看到这电影，就进去看了，感觉看了《动物庄园》，一个国家的人民，活生生地被当作某个人或组织的私有财产，他作为一个艺术家，从小培养出来就是为了取悦于某个人或某个组织，没有个人思想和自由，甚至争取个人自由竞成为众口矢之的判国者，这叫作邪恶的帝国。

     

smithshen

graceguo0609 发表于 2012-11-28 00:07
如果他有相当程度的自由, 应该是来去自由. 投奔自由我觉得没什么问题, 即便说成投奔更好生活, 也没什么问 ...

李其实是第二次出国的时候选择留下来的。放到那个时代背景下，算是来去自由吗？
我的意思是说李存信的留下来的行为本身不算什么，只是他在自传中的对留下来的动机的解释（或者暗示）是有问题的。

pink_maomao

海边 发表于 2012-11-27 23:25
在毛那个年代能从农村被选去学唱戏跳舞简直就是天之骄子的幸运待遇,不但本人天赋条件要好,祖上三代也要贫下 ...

      我也觉得喜儿能被黄世仁选中是她的幸运，本人天赋条件要好,祖上三代也要贫下中农。

graceguo0609

smithshen 发表于 2012-11-28 00:35
李其实是第二次出国的时候选择留下来的。放到那个时代背景下，算是来去自由吗？
我的意思是说李存信的留 ...

如果你是基于自传, 我就不了解了.

不知道他自己什么借口留下, 也不知道他是第几次去的美国.

CelinaChen

看过这本书

pink_maomao

graceguo0609 发表于 2012-11-27 23:36
如果你是基于自传, 我就不了解了.

不知道他自己什么借口留下, 也不知道他是第几次去的美国. ...

      他不需要解释什么动机之类的，我个人认为他是一个勇敢的人。

smithshen

说他是既得利益者是再贴切不过了。生活在国外我们，谁有能力将自己的孩子培养成舞蹈明星，体育明星的？天赋是一方面，大量的金钱投入更是很现实的挑战。更不要说到国外进修。
李存信就是那个时代国家花钱培养出来的。和刘翔类似吧。如果刘翔选择加入美国队，澳大利亚队。你怎么看？
也许李存信可以争辩的是，从事舞蹈并非他的自由意志，至少开始不是这样。

graceguo0609

pink_maomao 发表于 2012-11-28 00:42
他不需要解释什么动机之类的，我个人认为他是一个勇敢的人。

从看电影里,我和你观点相同.

但是ls有同学说他现在做演讲还在说什么文革迫害，没什么意思，国人都知道的事实，实在没必要让外国听个笑话，因为他们听了也理解不了。