进来聊聊，2亿人民币能开发出什么系统来？

重机枪手

国有项目，一般百分之五十吹水是有了，剩下一亿到研究所，
项目吃饭啦，领导考察啦，公务出差加按摩啦，又用去一半，
把真正开发的钱扣去，剩下的给领导发发奖金，刚好

渔人

看来将要有更多的留学生出国买保时捷了。

K.U.Double-D

2个亿的项目，能有200万用来做开发就不错了，99%都被一层一层的分了。国内就这样。深有体会。全社会腐败导致效率低下，资金利用率低。这种活应该要商业公司来做，1000万就搞定了。

realfenglin

从新闻上来看，铁路局已经公开招标，重新升级12306票务系统。然后一个太极计算机股份有限公司中标了。

我通过GOOGLE打开这个公司的主页，竟然无法访问。为什么中国科技企业给人的感觉都不靠谱呢

holyplague

realfenglin 发表于 2012-9-21 14:41
公司也在给国内的客户做软件服务和硬件支持。
头头们看到这个新闻后，直接问我，需不需要提高价格。

铁道部那么黑的地方跟普通客户没的比啊。。。

无视

3千万澳币的project在澳洲即使全用在开发上，也就算大项目，也不是什么巨型项目。

估计中国2亿资金花在开发上不到10分之一。

realfenglin

无视 发表于 2012-9-21 15:03
3千万澳币的project在澳洲即使全用在开发上，也就算大项目，也不是什么巨型项目。

估计中国2亿资金花在开 ...

我觉得开发成本不能比了

澳洲程序员工资比国内高不少。。。不过，顶级的差不到哪里去。

realfenglin

无视 发表于 2012-9-21 15:03
3千万澳币的project在澳洲即使全用在开发上，也就算大项目，也不是什么巨型项目。

估计中国2亿资金花在开 ...

无视兄，你工作经验多一些。

你觉得，如果给你3千万澳元的预算。你觉得你能完成这个项目吗？ （做的比现在这个系统好，不考虑什么腐败，提升之类的）

无视

realfenglin 发表于 2012-9-21 15:08
无视兄，你工作经验多一些。

你觉得，如果给你3千万澳元的预算。你觉得你能完成这个项目吗？ （做的比现 ...

兄弟，你真难为我....

我觉得如果在国内用这个钱纯开发，我可以完成，在澳洲就很难说。

支持高并发对结构有很高的要求，运行着一块就是个无底洞，我们产品结构不算太复杂，但之前的hosting运行的费用每年都要1M，在国内这个数是不可想象的，当然现在减到63万，但还是很吓人。

我们最近大规模开发持续了半年，花了5.3M，但只是开发，没算测试和相关维护，规模跟他们那个项目没法比，而且我们不用考虑基础的东西，很多东西都已经做好了，用就好。

我个人觉得30M在澳洲作这个规模的项目还是要谨慎乐观的，在国内就能感觉轻松些，但产品质量要控制好，这个比澳洲这边操心很多。

realfenglin

谢谢提供的数据和比较。

uni

2亿 不算贵了 ，毕竟开发费可能才几千万 。实施起来还有很多的设备要买，而且另外，网站不止是看得到的这些功能，还有很多安全、备份方面的需求，这些才是烧钱的地方。

Fernando

realfenglin 发表于 2012-9-21 15:03
从新闻上来看，铁路局已经公开招标，重新升级12306票务系统。然后一个太极计算机股份有限公司中标了。

我 ...

昨天我还看了太极的主页，页面做得还可以。这次是太极和另一家公司一起中标，一共3亿多。包括软硬件和监控等等，不光是软件开发。中国那么多人口，随便哪个省就1亿多人口，节假日人流量巨大，就不要拿2000万人口的澳洲来比了。

技术上说，要应付中国全国铁路购票的大并发量，要满足节假日旺季的需求，确实很难。和钱有关的东西，不用rdbms几乎不可能，用了rdbms，瓶颈就永远在rdbms上。分区，说得容易，搞过db的人都会想得到，可能效果还是不行。
我说是不是应该开发一个虚拟售票厅，和实际售票厅一样有人数限制，保证进入售票厅内的人能买上票，不要让所有并发用户一起把网站挤爆了，主要的交易服务上要限制用户数。再设计一个虚拟排队，让外面的用户拿个队列号，排队购票。

这种项目，层层剥皮是肯定的。不过核心技术人员也肯定可以发财，底层的人就别想要求什么了

清风拂山岗

真牛！

12306.cn网站是全天服务吗？
　
12306.cn网站互联网售票时间原则为每日7点至23点。

realfenglin

Fernando 发表于 2012-9-21 15:40
昨天我还看了太极的主页，页面做得还可以。这次是太极和另一家公司一起中标，一共3亿多。包括软硬件和监 ...

我也和朋友讨论个这个问题。

有的人就说：人们把网络购票当成是一种方便快捷的方法。你给领导说什么网络虚拟，然后再排队，他们会直接说，那和去售票厅直接去买票有什么区别。那还浪费钱弄这个干什么？

的确rdbms是瓶颈。并不是说，单单提高这个系统就可以了。

我给他们提了一个想发，就是办理铁路购票信用卡。提前存入或者用这个信用卡购票。钱就在一个特定服务器里面转来转去。

或者，让他们和支付宝挂钩。

Fernando

办法肯定有很多啦
看不到具体的项目也只能吹吹水

我在澳洲也做过大超市的online shop网站，开发商的系统也是很烂的。刚上线的时候几十几百个用户就能把整个网站搞垮了，出了事就只会找DBA，SA擦屁股。

Fernando

realfenglin 发表于 2012-9-21 15:47
我也和朋友讨论个这个问题。

有的人就说：人们把网络购票当成是一种方便快捷的方法。你给领导说什么网络 ...

应该说铁路的这个项目还是很谦虚的，态度是很好的
几个月前他们就把支付宝和很多国内互联网巨头的主要技术人员请去座谈过了，当时还开玩笑说他们要外包给淘宝呢

jaszhou

不知道用的是不是类似银行的大型机架构，并发比工行什么的更NB吗？

realfenglin

Fernando 发表于 2012-9-21 15:58
应该说铁路的这个项目还是很谦虚的，态度是很好的
几个月前他们就把支付宝和很多国内互联网巨头的主要技 ...

恩。希望这次升级或者改动能带来好的效果了

findcaiyzh

这种并发要怎么测试呢。在每个机器上开多个线程访问？

realfenglin

findcaiyzh 发表于 2012-9-21 16:10
这种并发要怎么测试呢。在每个机器上开多个线程访问？

我们当时在没有发布的时候，是设计的模拟器。比如，同一时间，模拟器同时发送请求到服务器。这个就是靠线程了。还有，反复发送。间断发送。任意时间间隔发送等等。模拟器设计挺废时间的。所以，测试部门的工作压力也很大。

之后，正式发布之前，就让客户实地测试了。有限的，局部的，慢慢扩大测试面积。

测试计划真是没有经验搞不定啊

wil

Fernando 发表于 2012-9-21 15:58
应该说铁路的这个项目还是很谦虚的，态度是很好的
几个月前他们就把支付宝和很多国内互联网巨头的主要技 ...

淘宝还是靠谱的

sohomel

相对1.5B澳刀的myki，这个还算过的去了，myki才针对墨尔本300万人口，铁道部的系统，高峰访问可能过千万，不是一个数量级的。而且这个并发控制对于大规模web应用而言本来就有技术瓶颈。
至于用户界面这个东西，国内所有的官方半官方性质的网站都一个德行，用户体验对于他们而言是一个外星词汇。

典

这个网站页面设计真心不及格，

北风

findcaiyzh 发表于 2012-9-21 16:10
这种并发要怎么测试呢。在每个机器上开多个线程访问？

performance tester是拿钱最多的几个人之一

yangwulong1978

2亿的项目多了，我原来在中软做过一段时间，国家烟草局的系统就是中软做的，2亿人民币，，最后开表彰大会的时候，项目经理还在哭，多艰辛，，我看那程序，，，都是BUG， 而且，后来烟草局根本就不用，只是，，上面来人检查，就把程序装上，，SHOW一下，上面人走了，直接就删除了程序，，，，，，

不知道这帮人拿了多少回扣，，，，，，就是一个简单的CS结构的。

frankielynna

jaszhou 发表于 2012-9-21 16:01
不知道用的是不是类似银行的大型机架构，并发比工行什么的更NB吗？

不一样的，用银行这样的架构，后面添个0还不够。
外包taobao靠铺，用点云的概念和技术，和taobao自己的资源共享。

Fernando

工行还在用大机，小点的银行已经不用了

valpa

realfenglin 发表于 2012-9-21 15:03
从新闻上来看，铁路局已经公开招标，重新升级12306票务系统。然后一个太极计算机股份有限公司中标了。

我 ...

好正常的事情啊

咋地办哩

投标的是谁出的价钱高就给谁做吗

yaol

2亿就铁道部这需求 怎么花都开发不出来能用的东西外加买好硬件上线  

铁道部这网站的应用场景 全球排苦逼榜第一 我反正是没意见 就这种需求 中国能做好的的只有各门户网站及淘宝及新浪微博 总共人才加起来应该就是几百这个数量级吧 而且在各家生活都滋润着呢    人民搜索用比别家高的工资加北京户口都抢不来多少人 招人跟挤牙膏一样 铁道部上哪儿弄人去 弄不来顶尖的人咋做得出顶尖的网站 顶尖网站都得从数据库开发到操作系统

银行的系统没有这么苦逼 又不会有几千万人同一时刻去银行取钱去 只要柜台的小姑娘还累不死 后面的机器肯定累不死

淘宝平时也没这么苦逼 又不是几千万人喜欢同一时间来买东西 当年搞光棍节促销的时候基本人山人海了 结果那系统也没顶住 基本是半瘫痪状态了 京东这种野路子就更不用提了 说瘫就瘫

其实扯这么多 我的意思就是说铁道部这个网站的难度中国第一 技术上不应该轻视他  弄不好是应该的 弄好了应该奖励 但态度很重要 从客观来说 不具备自己开发的可能性 和巨头们合作是唯一出路 不和巨头合作 就是200万 也是浪费钱

搞来个太极计算机？ 不才我在那里工作过 从我主观来讲 那地方什么东西都开发不好 客观来说 你找一个没干过顶级系统的公司 试图解决中国第一难得问题 这不是自找死路么