全世界经济真是都不景气了，汇总了一下所有的portfolio，伤得很深啊

Devil_Star

原帖由 goosebig 于 2012-6-24 18:29 发表


这类工具需要大量的时间分析市场不说，还需要充裕的时间盯盘，我觉得这个是最难克服的。

MARKET / BUSINESS RESEARCH 有没有什么心得，最近真的是很迷茫啊

我现在一般不专门盯盘， 每小时看5分钟左右就好， 有时边看盘边看商业和矿业杂志。
我是做短线和超短线的， 长线来说， 现在只在DOWNDAY下地狱单， 不敢追高。 在指数贴我时不时会截图贴单和更新我的短线思路。
现在这个交易系统暂时还是处于试验阶段， 只是经历过半年时间， 做了40个trades， 虽然没有一个trade亏损， 但估计也有相当部分是运气的关系。

[ 本帖最后由 Devil_Star 于 2012-6-24 18:46 编辑 ]

ialienam

其實我很能懂你的心情, 因為我也常遇到這樣的問題.

小弟這裡也離題一下.. 分享我自己對FP對投資的看法.
這陣子快end of fy, 都幫很多人要review, 我自己super portfolio看了一下, year to date也真大概就around 3%.. 我自己也從來不指望靠投資來賺一個工資的錢.

但我有時候對客人也很無奈, 我慢慢現在見客人會講明白.

1. 你的expectation在哪裡? 我當然都知道大家希望每年都漲. 但market就有漲有跌. 但market好, 人家又說為何不100%放股票?
現在也很多人說為何不全部放bond等等 (但其實也就老妖板主講到, bond現在也不便宜, 也有可能會bubble burst) 你可以請你FP把你portfolio和benchmark比一下..

所以我會設一個benchmark, e.g. Australian fund就和ASX 200比. Bond funds和UBD index etc..

目標outperform這些benchmark, 但不瞞你說, 今年ASX 200幾乎都是negative, 我們的一些australian fund也大概都是negative. 但可能ASX 200掉10%, we down like 5%..

所以這樣情況下, 我不知道對你來講是好or不好?

2. 很多這些equity funds上面PDS也都寫了investment timeframe是3-5 years.. 如果客人無法接受每年有可能會negative, 那真的不一定適合.

3. 還有一個 上面有朋友講到為何不做空? 很多人也常說 你們不是FP應該就是每次都要買低賣高. 我也很希望, 但有做過投資都知道這不可能.
但還有一些東西是很多人不知道.

a. Transaction cost & tax implication - 每次買賣都會有buy-sell spread, 還有capital gain tax (if applicable). 老實講, 如果都只是小賺, 很難一直買賣. 這些成本都吃掉profit.
b. 更坦白講, 還要看客人的資本. 錢真不多, 大概也都只能做managed funds, 那managed funds是有一定的限治.
c. 我知道有一些專門的FP (其實他們應該都算stockbroker), 會做derivates or CFD這些追求absolute return的投資. 但他們收費不便宜, 投資少過$150k都不會考慮. 而他們也大概investment timeframe也都2-3年, 可能前兩年也是negative,後面才會賺回來.
收費幾乎都$5000起跳. 但他們也不能算FP, 算stockbroker, 因為他們其他advice也沒這樣給.

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如果真想靠FP讓你所謂這些股票投資賺錢來生活, 而不用工作... Mission impossible.
但這裡FP我們真的也不是指做investment advice, FP還要taxation planning, estate planning, insurance和govt benefit & risk management等規劃. 可能也是透過其他planning讓你financially better.

所以我有時也很無奈, 我們也要做其他事, 但有些人看不到 覺得這應該是要免費服務. 所以如果FP提供的服務並不是你想要的.

個人覺得如果你又更只是單純就想讓portfolio每年都很不錯表現, 也不願意接受managed funds這些timeframe. Stockbroker應該會更不錯的選擇.

1. 但..妳資本可能要比較夠.  讓他們就真專心每天monitor your performance.

2. 也ok做一些derivates, 這也是有一定的風險.

這裡也只是一點個人工作幾年下來的感想. 因為我也不知道你的情況, 如果你常剛和這FP沒多久.. 可以看看多給一點時間, 看他中間給的服務..  如果做下來幾年, performance一直不好, 也沒有服務幫你其他東西.. 那他可能真的做的比較不好.

goosebig

原帖由 ialienam 于 2012-6-24 22:57 发表
其實我很能懂你的心情, 因為我也常遇到這樣的問題.

小弟這裡也離題一下.. 分享我自己對FP對投資的看法.
這陣子快end of fy, 都幫很多人要review, 我自己super portfolio看了一下, year to date也真大概就around 3%. ...

很少能看到长篇的回帖，赞一个先(paopaobing(88))

其实我的expectation很简单，能承担一段时间loss的情况下，会有一个reasonable return，不过目前整个市场都不景气，所以似乎这个expectation有点高。

为什么这么说呢，因为我的investment是从2007年开始的，非常bad的timing，有些2008年的loss直到现在还没有recover。不可否认08年到现在的经济形势一直不好，但是中间还是有不少机会的，可惜的是似乎后没有太抓住，所以我感觉我的investment好像not in good hands。

要说FP，或者advisor们，打交道时间长的好几年了，时间短的也有两三年了，服务很好，分内分外的事情打个电话都帮做，我也很配合他们的工作，要调整产品结构就调整产品结构，有好的insurance产品推荐我也结合实际情况购买，因为我理解他们有足够的commission才能有更好的东西服务，但是似乎FP就是incapable of keeping money growth，反而倒是买的房子几年下来已经有80%的增值了···

我说的还不是super，而是纯粹的investment, in a decent amount, much more than the amount you mentioned.

现在真心不知道还有什么投资方向，或者说只要比benchmark好就可以了？

ialienam

2007的確幾乎是market高點..  中間的確2010-11也是有不錯的時間點.

像structure product也真都是要時間, 像我前陣子有看到一個structured product也是說3年中每年都有11% yield.. 但幾乎都是要等到3年後才能賣, 而些也是link to Big 4. 還是有一定的風險和時間考量.

個人意見, 就聽聽當參考..
可以感覺上你能理解我們這行業, 也很高興知道你對FP的服務還算滿意 (要不然真是被罵死)

esp不是super投資, 這可能是你比較會馬上要用的錢.. 這在manage上難度也的確較高 (expectation也一般會更高)
像板上很多高手,也並不是每個人都願意花那樣時間research等等.

這幾年我個人感覺

1. 有大筆的錢, if over $150k, 我現在也都不會全投managed funds. 因為他們也是有自己成本和利益考量, 現在Australian share funds幾乎還有在postive territory沒幾家, 整個market都不好 (其實最近是US market outperformed the others).
不知道你的FP是哪家, 我個人比較不喜歡用一般bank FP.. 主要他們也幾乎都是用managed funds. 真的太多個家利益 講不完.

2. FP這幾年都也有一定的轉變. 像你對FP服務滿意, 他可能也花很多時間在insurance, tax and retirement等其他地方幫你服務. 這點我相信你知道不可能是免費的, either from investment fee or commission or whatever. 但現在FP對這些big amount, esp over $150k (and you said much more), 又會outsource給專門的投資trader來做.

They do nothing but investment. 有in-house trader, 每個trade都也會做option to minimise the risk.
FP也只是他們旗下的一個服務.. so you would have a FP and a trader to service you.. FP就幫你做daily服務, insurance, estate planning, centrelink這些東西.. 然後trader就專門投資 (因為trader不可能還幫你做其他服務). 這收費可能有些人覺得貴, but it is really full on, 對金額大的人來講可能也就around 1% of your portfolio.
這樣服務一般bank都不太會offer (我真的很少看過bank FP有做derivate, .而像Macquarie bank的FP一定又會想賣你他們自己的structured product).

所以你可以問問你FP他們investment philosophy, 有一個benchmark or what their expectation? 因為說不定他們不一定是完全specalise in investment. 特別像你要是金額算還不低的話, 他們還是用一般investment strategy to manage, you may not able to get what you want to achieve.

p.s sorry這裡和你廢話很多FP的東西, 也無法告訴你一個未來的投資方向. 因為所有投資都有風險.
今天看到一個research說到現在Aust bond yield比RBA cash rate還低了.

shirleyhelj

哎，我说的是那99%,当一个人的自信心高涨，赚钱变的象auto navigation,假以时日，就不会只满足于几十只白蚁，或者几百只白蚁，那么大象的悲剧还是会重演。

99单赚钱的白蚁，如果第一百单是大象就可能把全部身家都D掉。在这个上边输掉十万百万还不肯收手的比比皆是，是真人真事。

能控制住自己的欲望，那么你就是那1%的英雄。

Derivative 本身就是设计来hedging的，绝非投资良品。

原帖由 Devil_Star 于 2012-6-24 13:31 发表


我是从06年初开始接触CFD的， 早就过了新手兴奋期， 什么greeds & fears都体验过。 仓爆过几次， 也试过干半夜爬起床看期货的傻事， 不过最近几年开始不断进行身心修行， 早就过了浮躁期。
和CFD PROVIDER列兵打阵地战， 是亏 ...

shirleyhelj

原帖由 Devil_Star 于 2012-6-23 13:15 发表


BOND MARKET绝对是BUBBLE状态， 现在这个时候， equity比bond要便宜许多， 长期来说， 回报会更可观。

H妈妈

原帖由 shirleyhelj 于 2012-6-25 22:06 发表
哎，我说的是那99%,当一个人的自信心高涨，赚钱变的象auto navigation,假以时日，就不会只满足于几十只白蚁，或者几百只白蚁，那么大象的悲剧还是会重演。

99单赚钱的白蚁，如果第一百单是大象就可能把全部身家都D掉。在这个上 ...

ding 能控制住自己的欲望，那么你就是那1%的英雄

xtrader

原帖由 shirleyhelj 于 2012-6-25 22:06 发表 [url=http://www.oursteps.com.au/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=9724996&ptid=509023][哎，我说的是那99%,当一个人的自信心高涨，赚钱变的象auto navigation,假以时日，就不会只满足于几十只白蚁，或者几百只白蚁，那么大象的悲剧还是会重演。

Trading for a professional trader is "auto navigation". We might having different definitions of "auto navigation". My definition include implement "risk management", take the pre-defined loss, and take the responsibility, etc.

能控制住自己的欲望，那么你就是那1%的英雄。

Agree. Then the question is "do you really want to be the 1%?" If you don't, you could do what ever you want. Eventually, most likely, loss everything. Probably, that's the hardest part for success in trading.

Derivative 本身就是设计来hedging的，绝非投资良品。

There is right AND they are tradeable as well.