生意Trust：Trust和公司的关系有这种模式吗，Trust拥有公司100%股票，分红全给Trust，再由Trust分给受益人（会计达人请进）

lovefenger

呵呵，那我们就班门弄斧了。

颓废的败家子

原帖由 茄菲 于 2012-2-24 23:49 发表


TRUST DEED能卖300－400这么贵？！

正规点的还要找lawyer solicitor 签字 1200上下

根据trust的需要不同价格也有不同 cease estate 的是最贵的

Momotaba

你想说的是deceased estate吧，败家子？

Poweregg

原帖由 Momotaba 于 24/2/2012 22:49 发表
他应该就是靠financial planning吃饭的，所以说应该叫撞枪口上了。

呵呵
开玩笑了
FP和Accounting一样，只是我的业余爱好~~~只有Dip FP，没时间ASIC申请Lic
我现在是靠帮人看门，倒倒垃圾换个灯泡吃饭

不过我要大吼一句，我儿子今后不管学什么专业，做什么工作我不管，我一定要让他知道基本的FP和Tax知识

颓废的败家子

原帖由 Momotaba 于 2012-2-25 00:05 发表
你想说的是deceased estate吧，败家子？

你懂的～

Poweregg

原帖由 茄菲 于 24/2/2012 22:47 发表


资金进入收益公司后，当然可以再出來，并不是唯一是DIVIDEND这种手段。
您不是吃会计饭，了解这么细。真是难得。

出来的方式
1，分红给股东
2，make loan agreement，按bench mark 付利息

3，买设备，租给Trust《=租金不合理的话，还是会出问题，属于擦边球了吧
4，找黑民公司，他们给你开票，收你15%的钱，别的返现~~~哈哈，再聊下去我都要被ATO请去喝茶，被AS封帖了

5，还有其他合法的方法？

颓废的败家子

原帖由 Poweregg 于 2012-2-25 00:07 发表


呵呵
开玩笑了
FP和Accounting一样，只是我的业余爱好~~~只有Dip FP，没时间ASIC申请Lic
我现在是靠帮人看门，倒倒垃圾换个灯泡吃饭

不过我要大吼一句，我儿子今后不管学什么专业，做什么工作我不管，我一定要让他知道基本的FP和Tax知识

参加ATO的免费seminar就行了 而且ATO定期到高中做税务教育

别虐待你儿子了 真正研究税的被人鄙视 会计说你搞的不是会计 律师说你搞的不是法律

Poweregg

原帖由 颓废的败家子 于 24/2/2012 23:15 发表


参加ATO的免费seminar就行了 而且ATO定期到高中做税务教育

别虐待你儿子了 真正研究税的被人鄙视 会计说你搞的不是会计 律师说你搞的不是法律

免费的seminar，以前去听Super的seminar，嗯，真的很直白，对象是老头老太们

懂和研究还是有缺别的，懂了，人家不会忽悠你

无论做生意还是投资，最重要的还是要有一个好的架构
千里之行，始于足下，等到十年后你资产多了，发现架构不好，真是欲哭无泪啊

yybb

严重同意

茄菲

原帖由 Poweregg 于 2012-2-25 00:10 发表


出来的方式
1，分红给股东
2，make loan agreement，按bench mark 付利息

3，买设备，租给Trust《=租金不合理的话，还是会出问题，属于擦边球了吧
4，找黑民公司，他们给你开票，收你15%的钱，别的返现~~~哈哈，再聊下去我都要被ATO请去喝茶，被AS封帖了

5，还有其他合法的方法？

如果公司受益人的股东是trust.....是否又可以用dividend的模式跑回去呢。

Poweregg

原帖由 茄菲 于 1/3/2012 19:28 发表


如果公司受益人的股东是trust.....是否又可以用dividend的模式跑回去呢。

可以啊
分红是另外一种形式了，跑回trust，虽然带Frank Credit，不分到个人头上的话，Trustee还是要交高额稅
如果分到个人头上，和个人是股东没啥区别，都需要这个接受分红的人，当年income低

茄菲

但是公司可以控制分红的时间，平均分配，而不需要在当年全部分完。

颓废的败家子

一般没人愿意dividend，都希望reinvest 不distribute profit 在reninvest 可是company不可以申请SMB concession，trust 又必须distribute profit

Momotaba

原帖由 颓废的败家子 于 2012-3-2 19:38 发表
一般没人愿意dividend，都希望reinvest 不distribute profit 在reninvest 可是company不可以申请SMB concession，trust 又必须distribute profit

谁跟你说的company不可以申请small business concession的？

company 当然可以qualify small business concessions； oompany 不qualify general cgt discount 倒是真的。

茄菲

原帖由 颓废的败家子 于 2012-3-2 19:38 发表
一般没人愿意dividend，都希望reinvest 不distribute profit 在reninvest 可是company不可以申请SMB concession，trust 又必须distribute profit

这看得费劲。您的意思是说公司都愿意做reinvestment 而不愿意做分配红利？为啥呢。对不起，实在没有看懂

颓废的败家子

原帖由 Momotaba 于 2012-3-2 21:04 发表


谁跟你说的company不可以申请small business concession的？

company 当然可以qualify small business concessions； oompany 不qualify general cgt discount 倒是真的。

我有罪….company比trust 少一个50％的discount

颓废的败家子

原帖由 茄菲 于 2012-3-3 09:43 发表


这看得费劲。您的意思是说公司都愿意做reinvestment 而不愿意做分配红利？为啥呢。对不起，实在没有看懂

我表达能力差～～ 受益人喜欢～～简单说 你分100的dividend 100都要去交税， 100的capital呢～不取出来就不交钱～1年以后取出来有CGT discounts

hraccounting

原帖由 颓废的败家子 于 2012-3-2 19:38 发表
一般没人愿意dividend，都希望reinvest 不distribute profit 在reninvest 可是company不可以申请SMB concession，trust 又必须distribute profit

就算是trust也不一定非要distribute cash啊，可以journal entry distribut 给beneficiary 然后cash照样留在trust里面reinvestment啊，这个并不矛盾啊

hraccounting

原帖由 Poweregg 于 2012-2-24 23:38 发表


差不多，或者还贷款本金部分：）

一般成立生意，都是贷款的，贷款，涉及还本金和利息
利息问题不大，因为都是直接deduct income的

还本金，就比较头大了

对于公司，你可以把利润交了30%的税，“税后利润”可以还本金
对于Trust，就算 ...

Trust你如果还本金是做一个会计分录到trust loan balance里面，并不影响你的税前税后利润啊，不知道我解释的清楚不清楚。 所以trust比公司的运营形式要优秀很多，除了会计费用多谢：）

f18

原帖由 Poweregg 于 2012-2-14 08:28 发表
本文只讨论运作生意而建立的Trust，而不是财产保护类的

〉〉最传统的，会计师会叫你Trust下面放个受益公司，当个人收入高时，Distribution给个人会交超过30%的税时，就把钱打入受益公司，享受30%的公司税
缺点：
1，Trust运作生意，往 ...

首先，完全可以设置这种structure,完全没问题，但是要看结构和不合理，这种结构，显然不是很灵活，而且在asset protection上边也很复杂。。除非trust上边的那家公司有什么特殊需要设置称这种结构，除此以外，我觉得你的会计师是不会推荐你用这个structure的。

f18

原帖由 颓废的败家子 于 2012-3-2 19:38 发表
一般没人愿意dividend，都希望reinvest 不distribute profit 在reninvest 可是company不可以申请SMB concession，trust 又必须distribute profit

company完全可以申请SMBconcession....

颓废的败家子

原帖由 hraccounting 于 2012-3-15 15:22 发表

就算是trust也不一定非要distribute cash啊，可以journal entry distribut 给beneficiary 然后cash照样留在trust里面reinvestment啊，这个并不矛盾啊

trust 是必须distribute profit s97－s102  present entitlement 如果不distribute 也可以 45的tax rate

而且trust是beneficiary tax rate 你愿意1分钱没拿到 还要交税？

ronitrue

两种方法都有人做。
看客户不同的需要。

goodman111

传统方式的存在其实是有一定道理的，在设计生意结构的时候有很多因素要考虑，比如将来卖掉生意时，公司是没有50%折扣的（股份在现实社会中是没人买的，这个可以问律师为什么），比如trust必须要有盈利才可以充分享受franking cr, 比如地税，trust是没有30多万的免税额的，太多的因素要考虑，不能说那种好，那种不好，要是具体情况来判断

Poweregg

原帖由 f18 于 15/3/2012 15:08 发表

首先，完全可以设置这种structure,完全没问题，但是要看结构和不合理，这种结构，显然不是很灵活，而且在asset protection上边也很复杂。。除非trust上边的那家公司有什么特殊需要设置称这种结构，除此以外，我觉得你的会计师是不会推荐你用这个structure的。

不考虑资产保护的，怎么不灵活呢
公司的股东是Trust，所以分红进入trust以后，可以自由分配给受益人
公司要交30%的税，但是，这些分红也带了Frank Credit，受益人收入低的话，可以claim出来

Poweregg

原帖由 goodman111 于 15/3/2012 16:51 发表
传统方式的存在其实是有一定道理的，在设计生意结构的时候有很多因素要考虑，比如将来卖掉生意时，公司是没有50%折扣的（股份在现实社会中是没人买的，这个可以问律师为什么），比如trust必须要有盈利才可以充分享受franking cr, 比如地税，trust是没有30多万的免税额的，太多的因素要考虑，不能说那种好，那种不好，要是具体情况来判断

公司有LandTax免税额度吗？

如果我要买投资房，是放在公司下，还是Trust下好呢？

另外，所谓Trust没有免税额度，是指NSW吧
QLD的Trust，也有免税额度，房子多了，只要再成立一个Trust，新房子挂新成立的Trust即可

[ 本帖最后由 Poweregg 于 2012-3-15 18:02 编辑 ]

hraccounting

原帖由 颓废的败家子 于 2012-3-15 17:01 发表


trust 是必须distribute profit s97－s102  present entitlement 如果不distribute 也可以 45的tax rate

而且trust是beneficiary tax rate 你愿意1分钱没拿到 还要交税？

distribution并不需要physical 的cash distribution，present entitlement是指benefitiary随时有权利从trust里面把钱withdraw出来，而并不是说当年就必须withdrawal

hraccounting

原帖由 goodman111 于 2012-3-15 17:51 发表
传统方式的存在其实是有一定道理的，在设计生意结构的时候有很多因素要考虑，比如将来卖掉生意时，公司是没有50%折扣的（股份在现实社会中是没人买的，这个可以问律师为什么），比如trust必须要有盈利才可以充分享受franking cr, 比如地税，trust是没有30多万的免税额的，太多的因素要考虑，不能说那种好，那种不好，要是具体情况来判断

就nsw来说，certain trust还是可以享受land tax的免税额度，但需要详细规划
详情请见
http://www.osr.nsw.gov.au/lib/doc/factsheets/ofs_lt12.pdf

Poweregg

原帖由 hraccounting 于 15/3/2012 19:09 发表

就nsw来说，certain trust还是可以享受land tax的免税额度，但需要详细规划
详情请见
http://www.osr.nsw.gov.au/lib/doc/factsheets/ofs_lt12.pdf

不过family trust肯定不行，sigh

茄菲

原帖由 f18 于 2012-3-15 16:08 发表

首先，完全可以设置这种structure,完全没问题，但是要看结构和不合理，这种结构，显然不是很灵活，而且在asset protection上边也很复杂。。除非trust上边的那家公司有什么特殊需要设置称这种结构，除此以外，我觉得你的会计师是不会推荐你用这个structure的。

这种结构的确很多会计师都在用。