《十三钗》，烂片？烂片。。。

tryitagain

我是先看小说的，很喜欢，所以知道要改编成电影就很期待。

拍成电影有很多地方改动了，有些改得好，有些就一般了。比如豆蔻回去拿琴弦想给临死的普生唱歌，豆蔻和普生的戏肯定是被剪掉了，所以她的举动有点逻辑上的牵强。但是小说里铺垫很好，只要加一两场戏，她的举动就很合理了。

书娟的爸爸变成了汉奸，而不是一个留了洋做学问的人。这个改动可圈可点。

和白蛇，画壁比起来，这个实在不算是烂片。

不能因为片子的名气响了，烂片的标准就提高了。

likespring

13钗我还没看过， 不过子弹飞我看过，实在很烂片，不懂国内吹得神乎其神的。

tryitagain

原帖由 likespring 于 2012-1-2 10:18 发表
13钗我还没看过， 不过子弹飞我看过，实在很烂片，不懂国内吹得神乎其神的。

你要把子弹飞当童话看（不要太纠结于逻辑），然后想想寓意。

desktop

中国电影票房都是国内很高，外国人基本不看。

first1

也评《金陵十三钗》        2012-01-01 09:51:39       

不知何时自己沦为了小众，观点常和多数人不一样，小众没什么不好，只要能独立思考，不人云亦云，不随波逐流。

在网上对《金陵十三钗》骂声一片，不少人强加给这部影片历史使命感，我想说：《金陵十三钗》就是一部电影，一部艺术作品，和其他电影没什么两样。

很多人说这部影片太假，我认为：艺术来源于生活，但无需完全真实，这不是历史纪录片！艺术需要提炼，需要戏剧化，需要情节，我们中国有句古话：无巧不成书！ 判断一部作品的好坏，要看它是否感人，能否打动你？

一部电影，不同的人看了感受不同，很正常，但网上不少人给这部电影上纲上线，给一部电影赋予那么多沉重的历史重任就没必要了。

个人认为，这部电影通过画面的展示和故事的发展能够令观众痛恨战争，渴望和平，它就成功了！

记得第一次打开枪版《金陵十三钗》时，是冲着它艳丽大气的海报和名气，抱着看了玩玩的心态看的。在不知不觉中被故事吸引，在下半部时被故事感动，泪不停的流，擦了又落，在泪眼模糊中看完了电影。

看完后，这部电影的画面和故事一直都沉甸甸的在心头，令我思考。一个个鲜活的人物，由于生在那个年代，基本都有着自己的凄惨。故事里的汉奸父亲，如他自己所述：我救不了国家，只想救我的女儿。他愿意做任何事情，哪怕是令人不齿的汉奸角色，他也许不是一个那么伟大的人，但他是一个好父亲！那个小浦生，无家，无父母，自己也没能活下来。十三钗们的一句：“我们也是孤儿唉！”貌似调侃，其实那个年代被卖到妓院的，失去自由的，不就是孤儿嘛。

于是我最早在博客里说出了：“《金陵十三钗》是张艺谋10年来最好的影片！
 
我开始关注此部电影的影评，在骂声中，我喜欢 chong2 的评论，他说：“不同心态的人看这电影：有的人，看到了“人性”；有的人，看到了“国殇”；有的人，看到了爱和恨；有的人，看到了瑕不掩瑜的艺术品；

有的人，满眼看到的只有两个字“妓女”；有的人，纠结于看到的是1+1不等于2；有的人，想到看到的是金晃晃的电镀的奥斯卡；有的人，看得唾液飞溅秽语成行。。。

引用一下鲁迅先生评《红楼梦》，“经学家看见《易》，道学家看到淫，才子看到缠绵，革命家看到排满，留言家看到宫闱秘事。。。”。

《十三钗》被骂的最厉害的是：“妓女的命就不如女学生？”“妓女救处女”“太假了，不真实，妓女怎么可能救女学生”等等。说实话，在看到这些评论之前，我脑海里没有一点这样的概念。

是的，在很多人看到战争的残酷，看到成熟的十三钗们救弱小的对付日本男人们毫无经验的女学生们时，他们没有感动，脑海里是对“妓女和处女”价值的衡量。

在第三次看完这部电影后，我认为在电影《十三钗》里，成熟女子们去救一群小女孩们，交待很清楚，也可以说：是学生们自己救了自己：
1.十三钗先占据了小女孩们的地窖，不然学生们是不会被发现，所以女学生们被日军发现是由十三钗们占据地窖引起的。

2.日军追过来时，女学生们正站在地窖入口处，地窖的入口正打开着，此时只要女学生们原地不动，日军在发现女学生们的同时，可以肯定也会发现地窖里的十三钗。这时学生们突然喊着往楼上跑，引开了日军，不然十三钗们不可能平安无事，在这里学生们保护了十三钗。

3.十三钗决定顶替女生们，当时知道会有危险，但不一定有性命之忧，所以此刻不存在用命换命，用死去救女学生的说法。在对付日本男人，自然十三钗们比女学生们更内行，这里是强者保护弱者，尤其是看到小女生们要自杀时，换作其她普通女性也会这么做的，不一定非要认为是“妓女救处女”，这里完全可以认为是“大人救小孩，保护弱者”。

我曾自问，如果自己处在那样的氛围中，是不是会挺身而出救女生，答案是非常肯定的。这里我也想知道其她女性的答案。

　所以有人质疑为什么妓女们这样的落后分子能够突然集体民族意识觉醒，以命换命进了日本人的车。我觉得，也许她们并不明白什么是民族意识。她们体现的，是灾难中人性的光辉。为什么？只因为行将面临危险的是一群未经世事的小孩子，一群比她们弱小的生命。什么是人性的光辉？是泰坦尼克号将要沉没的时候，男人把求生的希望让给女人和孩子；是地震来临之时，母亲用自己的身躯抵挡住千斤的力量，为婴孩撑起一片安全的天空。人性的光辉，就是用自己微弱的力量，去保护弱小。它不要求你有多么崇高的职业，它不需要你受过多么高等的教育。它只要求你有一颗懂得怜悯的心。 当你想批评一个人的时候，记住，不是人人都有和你一样的条件。因为身在和平年代，我们也许根本不知道战争的真正含义。 　　
　　
至于贝尔饰演的神父，很多人认为他的自我升华有些太快，我觉得也未必不能。
　　
　　在日常生活中，一个人的思想乃至信仰能发生巨变，确实需要长长的心路历程。
　　
　　但是，这个年代太特殊了。每天直面的都是触目惊心的死亡。那些熟悉的面孔转眼间就能失去灵魂。街上弥漫的血腥味可能一部分就来自刚刚和你打过招呼的人。极端的环境等不及一个人的自我挣扎，每推延一秒，生命就会消失。
　　
　　《蜘蛛侠》里有一句名言：能力越大，责任越大。
　　
　　约翰可能比谁都更能明白这句话吧。无可否认的是，当时的中国，一张白人的面孔，比任何一张黄种人的面孔都要有用。虽然也许只是有用一小点。他清楚这一点，陈乔治，教会的女孩子，以及妓女们，都清楚这一点。
　　
　　几天前他还是只想发财的入殓师，今天他掌握的，是十几个人的生死。哪怕他拒绝了，今天的我们也没有立场去指责。但是，他以后的人生，都会活在无边的悔恨中。
　　
　　所以他选择了承担这个责任。这是时代与命运交给他的责任。
　　
　　 有人指责裹胸那一段，还有玉墨与约翰的那段床戏，体现了张艺谋肮脏的欲望。
　　
　　我实在是纳闷了。
　　
　　首先，12个秦淮女子和十二个少女身材肯定不一样。既然要化妆掩饰，身材上的差异也要掩饰。所以裹胸这一段是必要的。我反而觉得这一段用有点晕黄朦胧的色调展示了她们的美，女人的美。
　　
　　第二，我觉得约翰和玉墨的床戏也是必要的。玉墨说：过了明天，我的身体将不再属于我。
　　
　　身体，对于一个女人来说，不管她是不是风尘女子，是非常珍贵的东西。有时甚至比生命还要宝贵。
　　
　　过了明天，她们如果不是死，也很可能沦为慰安妇。这是一个直到现在人们都不愿提起、无法直面的沉重话题。这是女性的一场灾难。
　　 
　　我觉得，这一场戏的添加，是对她们即将面临结局的一点抚慰，是冬天里的一点温情。
　　
　　所以我一点都不觉得有什么色情。
　　
　　我也不知道能从这里看到张艺谋肮脏的欲望的人们看到的是什么欲望。
　　
　　我只知道，我从这个片子里，想了一些东西。所以我希望半年后再看这部片子，仍然会有感触，仍然会被感动。
http://blog.wenxuecity.com/blogv ... amp;postID=237.html
由林韵张贴 @ 2012-01-01 09:51:39 (1842)

eggwei

格美

打战的，没兴趣。

沉默需烈酒香烟

原帖由 tryitagain 于 2012-1-2 10:14 发表
我是先看小说的，很喜欢，所以知道要改编成电影就很期待。

拍成电影有很多地方改动了，有些改得好，有些就一般了。比如豆蔻回去拿琴弦想给临死的普生唱歌，豆蔻和普生的戏肯定是被剪掉了，所以她的举动有点逻辑上的牵强。但是小 ...

《红楼梦》是经典，但不代表拍成的电影就好片。

电影是讲故事的，如果连事情都叙述不清，就像是一个结巴，哆嗦了半天也没能让观众弄清来龙去脉，最后来一句：书里讲..讲..讲的精彩，含义非..非..非常深刻。

就像三十五楼那转贴，这是影评？明明是书评！

[ 本帖最后由 沉默需烈酒香烟 于 2012-1-2 15:51 编辑 ]

palaogong

作为国产片，不错了
中华民族需要更多这样的影片

KSM

各位都是在哪看的啊?我在网上搜了很久也没找到.　IMDB上也没有澳洲上映的日子.　
youbube上看了首映式仪式,女主角状倒是不错,不过英文还是硬伤,和CB一起上台一会叫john,一会叫chris,一会叫bale,感觉满嘴跑火车. 北美版预告片里小孩用英文讲述故事感觉怪怪的.

守望者

此片720P已经在HD001出现。

cyj

原帖由 守望者 于 2012-1-2 18:47 发表
此片720P已经在HD001出现。

真的吗？没找到

光明在前

从国内网评来看，这是一部被所谓的精英狂贬，而被普通观众力赞的大片， 倒是激发了我的好奇心。
放假期间补了课，先是被小说感动，而后被电影震撼，虽然是枪版。
这是我看过的最好的中国电影，没有之一。

first1

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2012-1-2 15:49 发表


《红楼梦》是经典，但不代表拍成的电影就好片。

电影是讲故事的，如果连事情都叙述不清，就像是一个结巴，哆嗦了半天也没能让观众弄清来龙去脉，最后来一句：书里讲..讲..讲的精彩，含义非..非..非常深刻。

就像三十五楼那转贴，这是影评？明明是书评！

你怎么断定别人没看懂来龙去脉？看过书的话就知道电影的改动相当大。拜托，帖子讲的是电影的故事，不是书上的故事。

chinara

看了，女主还不错了，巩俐在黄金甲里我也觉得就一个表情。。。

我也认为此片比老谋子的英雄，黄金甲之流强。

雾雪

哪位大侠可以给个连接吗

crunchy

刚看完，不算很烂，就是煽乎的挺假的。

沉默需烈酒香烟

原帖由 first1 于 2012-1-2 19:35 发表

你怎么断定别人没看懂来龙去脉？看过书的话就知道电影的改动相当大。拜托，帖子讲的是电影的故事，不是书上的故事。

看清楚了？
能看清楚的回答我三十楼里一个问题即可：
为什么青天白日下两个花枝招展的艳装女子可以在日本兵的包围下很轻松的逃出去，而剩下的却不能？宁愿跳楼或以身赴死，也从来不想可以换种方法活着出去？
要知道这个环节是整个十三钗赴死的基础，基础都不合理，讲上层建筑那是缘木求鱼。

影片对此有个好笑的交待：我不知道她们怎么出去的。
老谋子不是一般的有才，没病也要装病，因为导演决定在影片的最后集体呻吟。。。

vega2

国内这些导演早江郎才尽了，时不时忽悠个所谓的大片出来，是为了骗点钱花花

KSM

终于在hdspot上找到了,不过是720x320的,1.37Ｇ,有filesonic, fileserve,filejungle链接.

mileswu2000

和秋菊打官司比如何

seesun

从影片的名称，一群女孩和妓女和一个好莱坞一线演员，这样的电影一看就很商业化，
而且背景，人物和服装都极似以前某某电影里的，没创新，做作了。。。

钱途光明

我觉得十三钗挺好的，情节也挺感人。国产片能拍成这样一定要挺，不能总拿好莱坞大片的标准衡量

hsqhugh

原帖由 钱途光明 于 2012-1-2 22:58 发表
我觉得十三钗挺好的，情节也挺感人。国产片能拍成这样一定要挺，不能总拿好莱坞大片的标准衡量

30年来有衡量过吗

first1

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2012-1-2 20:09 发表

看清楚了？
能看清楚的回答我三十楼里一个问题即可：
为什么青天白日下两个花枝招展的艳装女子可以在日本兵的包围下很轻松的逃出去，而剩下的却不能？宁愿跳楼或以身赴死，也从来不想可以换种方法活着出去？
要知道这个环节是整 ...

首先，不是青天白日，是夜晚；
第二，有许多事情的发生不是你我可以想像到的；如豆蔻当时的勇气和决心。
第三，这个情节本本就是书上的，也似乎没有人对书质疑。
最后，如果你说豆蔻这个情节就是导致十三钗赴死的基础，只能说你没有好好看电影和理解故事。因为这一点忽略其他可赞的方面，可惜了。
每个人看影片都有自己的理解，没必要较真。你若较真“碟中碟＂中阿汤哥怎么可能靠一只手套在100多层的玻璃墙上爬，从那么高处开车冲下来还能完好，等等等等，电影就没法看了。这些并不妨碍它是一部好看的电影。

大家讨论。本人无意争论，觉得看电影应抱着平和和尊重的心态。冲着电影看，不是冲着人（如你所说）。

XIAOTUDOU

看到这个题材就没有兴趣看了。

林草123

我觉得，张的电影从《满城尽带黄金甲》就已经很走下坡路了。

XIAOTUDOU

老谋子现在越来越花架子了。

林草123

和冯小刚比较，冯拍的片子更加实在，有内容。有意思.

沉默需烈酒香烟

原帖由 first1 于 2012-1-2 23:10 发表

首先，不是青天白日，是夜晚；
第二，有许多事情的发生不是你我可以想像到的；如豆蔻当时的勇气和决心。
第三，这个情节本本就是书上的，也似乎没有人对书质疑。
最后，如果你说豆蔻这个情节就是导致十三钗赴死的基础，只能说你没有好好看电影和理解故事。因为这一点忽略其他可赞的方面，可惜了。
每个人看影片都有自己的理解，没必要较真。你若较真“碟中碟＂中阿汤哥怎么可能靠一只手套在100多层的玻璃墙上爬，从那么高处开车冲下来还能完好，等等等等，电影就没法看了。这些并不妨碍它是一部好看的电影。

大家讨论。本人无意争论，觉得看电影应抱着平和和尊重的心态。冲着电影看，不是冲着人（如你所说）

一、影片并没有明确讲述到底是什么时候逃走的，但就算是晚上逃走的，她们逃得别人逃不得？
二、连跳楼与赴死的心都有，勇气和决心哪个比豆蔻差？
三、说你是书评，还真要现身说法
四、我什么时候说过豆蔻这个情节是赴死的基础？我说的是这个情节经不起推敲，以至于后半部电影的架构全线崩塌。因为这一点？我三十楼提了N点，这不是可惜，而是故意。
爬一百层现实中没有吗？怎么叫较真？你是不是还要拿出武打片里的云里雾里的浪漫主义来证明现实主义的逻辑错误？

电影中经常见到这样两种情节：
一、某人被绑架，锁在柱子上不能动，不吃不喝，半个月后被人解救，有观众说这经不起推敲，因为人一个星期不喝水就已经渴死了
二、某人被绑架，锁在柱子上不能动，但有根吸管自动输送营养物质，半个月后被人解救，有观众说这里明显有漏洞，因为我看到他的裤子不脏，没看到他如何排泄，所以他应该早就憋死了
前一个叫漏洞，后一个叫艺术创作，至于有人说“有许多事情的发生不是你我可以想像到的，比如这个人可能会辟谷，有特异功能”，这种调调，也只能一笑置之了。