抛砖引玉 - 分享学习使用外语的心得（尤其是口语：Speaking 8.5得分心得）

似水华年

(monkey29) 楼主写文章很有层次啊~~~
作为成年人，我们对人对事都应该有独立的看法，或认同别人，或反对某些观点。沉默不一定是金。
请问楼主一个习惯“不当出头鸟”的人怎么才能渐渐培养自己的独立思考能力呢？渐渐不沉默呢？

糯米老虎

mark

daisystar88

原帖由 Natio 于 2011-11-17 09:30 发表



呵呵，说“表个忠心”其实是说笑而已。不过表明自己的态度是有必要和需要的。很多阿三就是那种死不认错的人，他们的工作态度很欠揍。有啥情况起码你说”我去调查一下马上给你一个说法“，对方听力心里就舒服了一半。我 ...

看来楼主应该和我想法其实差不多。如果是别人不分青红皂白地把责任推在我身上，那自然要调查一番还要据理力争。不过如果调查下来确实有我的责任，那我也大大方方承担那份责任。通过语言的润色，大大方方承认错误，也可以做得很有底气。

我只是个普通学生，没在职场历练过。也许我心眼实，碰到问题第一个反应就是尽快去解决，有时甚至把别人的份也一起解决了。就像你说的，也许在险恶的职场，我这样的人就被利用了。所以我从你这里得到的启示，就是只管好自己分内的事，不过如果让我把自己分内的责任都推卸掉，像阿三一样，我做不到，因为做人是有底线的。不过不管怎么说，楼主在职场历练多年了，我们应该像你虚心学习！

daisystar88

原帖由 似水华年 于 2011-11-17 13:07 发表
(monkey29) 楼主写文章很有层次啊~~~
作为成年人，我们对人对事都应该有独立的看法，或认同别人，或反对某些观点。沉默不一定是金。
请问楼主一个习惯“不当出头鸟”的人怎么才能渐渐培养自己的独立思考能力呢？渐渐不沉默呢？

我不是楼主，我先讲讲我的看法吧！我觉得关键不是‘沉默是金’还是‘沉默不是金’，而是发挥自己的长处。有些人，因为思辨能力比较强，是擅长提出独立见解的，这是他们天生的角色；有些人，并没有太多想法，但是擅长于总结提炼大家的想法，这种人也是团队里不可缺少的角色；有些人，擅长于协调人际关系；有些人，擅长于调节气氛；有些人，擅长于执行命令。。。不管你是哪种角色定位，都是值得我们尊敬的。但是一定要找到自己鲜明的角色定位，形成自己的core competence。我们眼里所谓沉默是金的人，其实是没有找到自己定位的人，和说多少话没关系。不去想自己是‘出头鸟’还是‘缩头鸟’，专注于自己擅长的事情，为自己骄傲，到最后你就是‘出头鸟’一只。我觉得西方文化，是鼓励所有人都成为‘出头鸟’的（当然是不同领域不同个性，哈哈！）

daisystar88

原帖由 Natio 于 2011-11-17 13:07 发表
再说一小段口语的。

基本上在脑子里我会switch between不同的语言，说英语的时候无需要先用中文想一遍，就如普通话不是很多同学的母语，但是说普通话的时候不需要先用母语想一遍再说出来。

交几个说英文的好朋友是很有帮 ...

极力推荐这段，和楼主有点相见恨晚的感觉！楼主和大家真心分享讲实话的态度更是值得推崇！我觉得论坛里就是要形成这样真心分享的氛围才有意思，而不是一味地炫耀神马的。

我总结下楼主值得我们学习的地方，就是不带先入为主的观念去融入西方文化，倾听学习别人的想法，同时有意识地把西方文化的精华shape自己的行为习惯，这个过程就是enculturaiton。确实口语就是这样锻炼的，不是闭门造车出来的。楼主有空再分享一下写作的经验吧，我自己雅思写作只有7分，是我最薄弱的地方，143页论文更是榨干了我仅有的一点东西。这样吧我给楼主做个引子，我143页论文写下来有如下体会：

1. 要多练，这个过程谁都不能代替你。我就是比较懒，只喜欢阅读，但不喜欢写作，这个习惯相当相当不好。其实哪怕只是什么new york time网站上发点评论，都是很好的写作练习。

2. 要写得流畅。能不能写得又快又地道是检测自己写作水平的好方法。我就发现自己如果很快速地打英文（不打回车键），中式英文很快就出来了，这就说明水平远远没到家。我的一个致命缺点，就是能写地道的英文，但是是诸多纠结后的产物。

楼主继续写吧！等着看！

penguinisland

mark

linda10

楼主写的真好，受益匪浅

chinese

mark

seesun

thanks for sharing...

tingnishuo

做个记号，常常来受教育！

ayzy-010

顶一个

rong2010

好贴好贴，我要多多学习

mimel

薰依草

Mark

Natio

原帖由 似水华年 于 2011-11-17 13:07 发表
(monkey29) 楼主写文章很有层次啊~~~
作为成年人，我们对人对事都应该有独立的看法，或认同别人，或反对某些观点。沉默不一定是金。
请问楼主一个习惯“不当出头鸟”的人怎么才能渐渐培养自己的独立思考能力呢？渐渐不沉默呢？

呃，介个问题我回答不上，我不是专业人士不敢回答关于思考能力培养的问题。不过如果你希望开始不要沉默，或者可以尝试以下的几个步骤：

１）　工作上你最熟悉的是什么？无论你是会计也好，ＩＴ程序员也好，你总会对你手上的工作特别了解吧。在工作会议中，挑那些你最有把握的，最熟悉的来说，会减轻你紧张的感觉。

２）　从一对一的聊天开始练习。当你和上司或者同事一对一的说话，例如在茶水间碰上了，在电梯里，在会议没有开始之前大家都没到齐的时候等等。人少的时候紧张的心情也会减轻一点。其实不单单是咱们说外语的人，有调查显示老外他们对在公共场合说话也怕得要死。如果你觉得对一屋子的人说话有压力，那么先跟一个人，或者两三个人说话。

３）　在合理的场合说合理的话。例如人家没有问工作上的东西，我们就很轻松的打打哈哈就好了，大家都在聊假期的安排你突然开始一个话题说这个星期的ｐｒｏｊｅｃｔ还没完成，这就比较扫兴了。也或者说大家正在头疼工作太多了要不要请ｃａｓｕａｌ但是你说圣诞节买点啥，那也是有点傻里傻气的。如果开始的时候你的目的只是想不要成为一个沉默的人，那么试试看在大家开始一个话题之后，自己ｃｏｎｔｒｉｂｕｔｅ一些想法，顺着大家的思路说下去，你会越来越轻松的融入。当然，等你当了Ｔｅａｍ　ｌｅａｄｅｒ　或者　ｍａｎａｇｅｒ之后，你要考虑的是如何ｃｏｎｔｒａｌ大家的发言别跑题，还要你自己也能提出好的议题让大家发挥，这个另当别论了。　

４）　互动性。和别人对话就像打练习网球，话题就是那个小球，打到对方的ｃｏｕｒｔ去，对方打回来，然后你接着打回去。这样一来一回的交谈才叫ｃｏｎｖｅｒｓａｔｉｏｎ．有时候我看过一些同学很急着把自己的观点表达出来，所以一口气不停的说啊说啊，完全不顾及对方已经神游了很长时间还开始打哈欠了，这不是有来有往的交谈。或者有些同学碍于习惯等问题，不能放开的交谈，对方来一球，到了咱这边就ｄｒｏｐ　ｄｅａｄ了，这样的谈话多没劲啊。　

５）　察言观色。中文里说话不投机半句多，也有说酒逢知己千杯少。其实你遇上的老外（或者三也好，其他人种也好）都是一样样的。有些人就是比较偏激从门缝里瞧别人，看啥都不顺眼的，你跟这种人聊天忒郁闷，下次你见了这些人要绕开。但是也有很温和很有耐心的人，喜欢帮助他人，比较随和。这样的人你可以放心和多聊。大多数人就是介乎中间，你和普通人，哪怕是火车上的陌生人也可以聊些无关痛痒的东西，这样慢慢的，你就开始能够克服紧张的心理，而且能够不再沉默。

６）　从这些交谈你会开始留意到对方在某些特定情况下地反应，例如说当他们调侃自己出丑的时候的调皮语调，他们说些好玩的人或者活动的神情，他们如果很讨厌某个人的时候怎么表达自己的不满，等等。一段时间之后，你也会慢慢ａｄｏｐｔ这些特定的反应，混合起你自己本来就特有的说话的风格和习惯，这个时候你有话想说就能脱口而出，根本不会再介意自己到底是当了出头鸟还是鸵鸟。

希望这些建议有帮助。　

[ 本帖最后由 Natio 于 2011-11-18 17:35 编辑 ]

似水华年

谢谢natio教给了我这么多~~~~
可惜现在还不能给别人加分，貌似是级别不够的原因？
要坚持在足迹上晃荡，把分赚出来给你补上~~~

rayki

啥时候写完。 先收藏了。。

Natio

原帖由 rayki 于 2011-11-18 16:53 发表
啥时候写完。 先收藏了。。

码字是很累的啊，我也很想快点写。写完看看能不能换双鞋子穿

小田

谢谢楼主的分享， 和帮助， 我在期待你的更新

2373

感谢LZ，经典

wunova

相当有说服力的经验，向你学习！

侃侃

得休息了，Mark先～

Natio

谢谢各位童鞋的加分 （尤其是韬光同学，有机会把分分还上），我会继续努力码字的。这个星期感冒的一塌糊涂，吃了alphamox 就人就昏昏欲睡，所以写得比较慢不好意思。

[ 本帖最后由 Natio 于 2011-11-19 11:35 编辑 ]

Karen2010

楼主能否推荐点听Skynews的网站呢，感觉太多了不知道听那些。

melkitty

口语就是我的软肋，其它三项都是8分以上了，考口语的时候自我感觉还挺fluent的，问题也米有misunderstand。成绩一出来只有7 啊。可能和我的性格有关系，喜欢看，写作，但是说的不够多吧。祈祷一定要收到offer啊，明年4月份VIT就要把IELTS提到 S L 8 另外2项7，我的口语就要被悲催的卡到了。

9月妈妈

继续关注，希望楼主多给些写的精粹。

Natio

谢谢大家的鼓励，已经在10#简单介绍了一下关于考试写作的心得。

Natio

原帖由 Karen2010 于 2011-11-19 15:15 发表
楼主能否推荐点听Skynews的网站呢，感觉太多了不知道听那些。

这个网页上的新闻比较短，可以反复听。 http://www.skynews.com.au/home/ 而且有script，方便学习。
以前我用3公司的手机网络时也用$3 per month的news package, 上面就可以连接到ABC 或者sky news 的短篇新闻，非常适合在火车上作催眠，嘿嘿。

Natio

原帖由 melkitty 于 2011-11-19 15:54 发表
口语就是我的软肋，其它三项都是8分以上了，考口语的时候自我感觉还挺fluent的，问题也米有misunderstand。成绩一出来只有7 啊。可能和我的性格有关系，喜欢看，写作，但是说的不够多吧。祈祷一定要收到offer啊，明年4月份VIT就要把IELTS提到 S L 8 另外2项7，我的口语就要被悲催的卡到了。

高人！

7分表示你的口语表达很好，8分需要你的观点更独到一点，不一定要顺着这大潮走。例如说互联网好不好，如果我是一名家长就会担心网络暴力以及对孩子造成的影响，所以说不好。但是如果我是一个distance learning student，我说互联网好得不得了。在飞机上也可以打手机通话了好不好，如果我是个工作狂，我说那是超级好的，但我只是一个普通人，我宁愿谁也不能在飞机上使用手机通话。等等这些，或者需要你多些留意身边的事情，就像写作那样建立自己独特的观点，希望下次你能考4个8分。

小薇

Can't agree more! 无非就是多用啊...