大家对这个silverlight 的看法如何？

Dan.and.Andy

好像又差点被忽悠了，我的理解：

metro其实就是子集，compact version，win8最后肯定有pc版，tablet版和mobile版等等，在pc上还是老调调，wpf, sl, win form 都上叫desktop，这些不能用在拿手指划拉个球去的小屏幕上，相反，拿手指划拉个球去的应用可以直接在pc上跑，忽悠别人之前要先忽悠好自己。

交易人生

原帖由 乱码 于 2011-9-20 12:06 发表


嗯，我没做过，但知道sl的确不难，但谁都作一个前途未卜的技术？

现有的sl应用应该5年没什么问题，但终归这些疑惑会让它变成小众，毕竟手头可选的技术不少。

5年就够，5年很多技术都更新了。过去1年sl在Job市场还不错。

乱码

原帖由 BJ-KING 于 2011-9-20 12:07 发表
金刚，25年前学的js如果知识不更新，那还只是25年的初级水平。


没有一个行业像IT那样需要这么频繁地更新知识结构

口爆王，如果知识更新变成你生命中的一部分，你会整天爆个不停，believe me!!

交易人生

原帖由 cdfei 于 2011-9-20 11:52 发表
里面就没有SL的事情，XAML是一种技术，应用到其他地方上也完全没问题。
很明显SL被HTML/CSS+javascript给代替了。

xaml 是wpf里的基础，silverlight是wpf的子集，如果xaml还用的话，无论名字叫什么mpf或者superlight，它还在。你会xaml编程技术就会wpf和silverlight，都是相同。

乱码

原帖由 交易人生 于 2011-9-20 12:12 发表

5年就够，5年很多技术都更新了。过去1年sl在Job市场还不错。

恩，我原来一个同事现在就在做这个，都是给大机构作企业级的solution，现在起码不愁买家。

但就纯技术而言，如果现在在做html，就没有理由去sl那边趟那个浑水。

sl现在好像专注于mobile那边的开发，完全死掉肯定是不可能，但不如刚开始势头那么猛就是了。

梦呓人

原帖由 乱码 于 2011-9-20 12:13 发表


口爆王，如果知识更新变成你生命中的一部分，你会整天爆个不停，believe me!!

乱码兄，如果二三十岁的时候还不介意一直更新的话，那么到了四五十岁，我真的不想再这么弄了。


看了乳猪洗澡澡的例子有共鸣，我也决定渐渐地向按摩业发展了，相对稳定一些 :)

乱码

原帖由 BJ-KING 于 2011-9-20 12:21 发表




乱码兄，如果二三十岁的时候还不介意一直更新的话，那么到了四五十岁，我真的不想再这么弄了。


看了乳猪洗澡澡的例子有共鸣，我也决定渐渐地向按摩业发展了，相对稳定一些 :)

我支持你进军按摩业！！

如果我年轻上10岁，也要跟你去下海卖pg

梦呓人

哥，我们自己不用卖的。招一些女大学生就可以了

linkspeed

当护士去吧。好像学6个月就OK了。

乱码

原帖由 BJ-KING 于 2011-9-20 12:31 发表
哥，我们自己不用卖的。招一些女大学生就可以了

哦，我以为你要发挥你的特长.

当年我有个朋友买了个这类生意，后来有不靠铺的朋友整天去蹭炮，弄得人家不挣钱，就关了....

建议你做生意要闷声发大财，千万让坛子里这帮人知道就是了.

抱歉，给lz歪楼了

交易人生

原帖由 乱码 于 2011-9-20 12:19 发表


恩，我原来一个同事现在就在做这个，都是给大机构作企业级的solution，现在起码不愁买家。

但就纯技术而言，如果现在在做html，就没有理由去sl那边趟那个浑水。

sl现在好像专注于mobile那边的开发，完全死掉肯定是不可能，但不如刚开始势头那么猛就是了。

web 应用也不少，限于企业级，肯定不会用于一个公众的新闻网站。我接触的一个项目是个企业级产品，比如说：一个100多个sheets的excel文件，数据模型化后传到client端也就98kb，数据binding也是毫秒级，前端用户可以更改数据，后台支持multi threading自动运算更新数据保持同server的联系，界面支持几乎所有desktop app的东西，cut,copy, paste, print, open , save as，context menu等等，我想用asp.net会有很多工作要做。

Dan.and.Andy

原帖由 交易人生 于 2011-9-20 12:40 发表

web 应用也不少，限于企业级，肯定不会用于一个公众的新闻网站。我接触的一个项目是个企业级产品，比如说：一个100多个sheets的excel文件，数据模型化后传到client端也就98kb，数据binding也是毫秒级，前端用户可以更改数据，后台支 ...

企业级多选择java了，很少看java近来说一句，又有钱又有闲，不介绍给bj了。

atransformer

type in 'html5'  and check the result.

then type in 'silverlight'  and check the result.

Lion's shit is better than bear's drop

aus2005

as I know, MSFT is migrating all its siliverlight-based websites to HTML5-based.

uowzd01

嗯，wpf应该是下一代的winform，支持3d，high resolution，还是值得学的。如果学了wpf，silverlight只是其中的一个子集，学起来就很容易了。

如果silverlight死了，flash应该也差不多了。

典

原帖由 atransformer 于 2011-9-20 13:07 发表
type in 'html5'  and check the result.

then type in 'silverlight'  and check the result.

Lion's shit is better than bear's drop

html5: 151 个职位
silverlight: 151 个职位

html5 silverlight (同时输入)，10个职位

乱码

原帖由 交易人生 于 2011-9-20 12:40 发表

web 应用也不少，限于企业级，肯定不会用于一个公众的新闻网站。我接触的一个项目是个企业级产品，比如说：一个100多个sheets的excel文件，数据模型化后传到client端也就98kb，数据binding也是毫秒级，前端用户可以更改数据，后台支 ...

听起来不错，现在public web site用的技术和企业级的内部网的技术分的越来越大了，从技术上细分，技术有自己的定位是个好事，不至于像早期一样定位不清，对产品和develper都造成混淆。

kuxxc

原帖由 交易人生 于 2011-9-20 11:08 发表
有人比喻这个问题是个锤子和螺丝刀的问题，你问选哪个，我问你要干什么？不同的工具对应不同的工作，哪里有一把螺丝刀或者锤子把所有工作全揽了。

即使html 5出来，功能也有限，这里不多说了，很多人都知道；如果做rich internet ap ...

谢谢交易，这个说的比较全面，也是我目前的感想。

印象中html5 目前好像还没有什么比较有生产意义的技术，只是有了一些表面好看的东西譬如 animation / layout。大家能不能说说 html5 和 sl 技术上比较起来有什么优势？

按照 html3/4 的进度所需的时间，想要 html5 做到 sl 目前所能做到的东西，似乎还需要一段时间。搞不好可能10年，到时候希望我都退休了。

不过再深入想想，sl 犹如当年的 betamax ，a more superior technology over its competitors doesn't mean it'll be accepted by the market.

RIA 刚面世的时候我是挺兴奋的。不过目前还在观察中。我想先要去了解 html5 一下再决定。

话说 facebook 那种 ajax 式的更新(网页不必刷新，提示譬如“last commented 5 minutes ago" 会自动更新），asp.net 做到吗？ （it looks like multi-threaded ajax update, but how do we do that in asp.net?).

典

原帖由 kuxxc 于 2011-9-20 14:01 发表


谢谢交易，这个说的比较全面，也是我目前的感想。

印象中html5 目前好像还没有什么比较有生产意义的技术，只是有了一些表面好看的东西譬如 animation / layout。大家能不能说说 html5 和 sl 技术上比较起来有什么优势？

...

ASP.NET你依然可以用javascript, ajax, long polling .....

Dan.and.Andy

原帖由 kuxxc 于 2011-9-20 14:01 发表


谢谢交易，这个说的比较全面，也是我目前的感想。

印象中html5 目前好像还没有什么比较有生产意义的技术，只是有了一些表面好看的东西譬如 animation / layout。大家能不能说说 html5 和 sl 技术上比较起来有什么优势？

...

问一句，你认为什么东西silverlight能做到而html5现在做不到？

典

html5:  video / 3D / 2D / audio / websocket / datastorage / websql / indexDB /...
跨平台不需要deployment
开发一次， 到处可用，尤其是mobile 平台

silverlight 为什么基本上只用于内部网？ deployment就会搞死人。

虽然不能说silverlight 能做的html5/javascript都可以做，但是绝大部分应用场合是可以的，我还找不到一个silverlight 能做html5/javascript不能做的例子

html5的硬伤是，不是所有的浏览器都支持，市场上老浏览器依然不少，

[ 本帖最后由 典 于 2011-9-20 14:17 编辑 ]

Dan.and.Andy

原帖由 kuxxc 于 2011-9-20 14:01 发表

话说 facebook 那种 ajax 式的更新(网页不必刷新，提示譬如“last commented 5 minutes ago" 会自动更新），asp.net 做到吗？ （it looks like multi-threaded ajax update, but how do we do that in asp.net?).

facebook 根本就没有用什么高级技术，multi-threaded ajax update? 你去看看页面的source code就知道了，settimeout 的干活，asp.net 一样做岗岗地。

kuxxc

网页上 sl deployment 不难啊。。。就和 flash 一样不是？

》问一句，你认为什么东西silverlight能做到而html5现在做不到？
不知道。只是印象，还没研究过 html5 有啥功能。

反观 sl 的 video 功能很成熟了 (不是我感兴趣的方面）

kuxxc

原帖由 Dan.and.Andy 于 2011-9-20 14:19 发表


facebook 根本就没有用什么高级技术，multi-threaded ajax update? 你去看看页面的source code就知道了，settimeout 的干活，asp.net 一样做岗岗地。

Thanks. good to know it's nothing too sophisticated that we can't emulate if we need to.

自己歪楼一下，个人觉得 jquery 还是挺值得投资学习一下的。大家认为呢？

[ 本帖最后由 kuxxc 于 2011-9-20 14:34 编辑 ]

kuxxc

http://en.wikipedia.org/wiki/HTML5
A common misconception is that HTML5 can provide animation within web pages, which is untrue. Either JavaScript or CSS3 is necessary for animating HTML elements. Animation is also possible using JavaScript and HTML 4.

谢谢大家。看来我对 html5 的了解还是非常有限。继续努力搜读。。。

乱码

原帖由 kuxxc 于 2011-9-20 14:24 发表


Thanks. good to know it's nothing too sophisticated that we can't emulate if we need to.

自己歪楼一下，个人觉得 jquery 还是挺值得投资学习一下的。大家认为呢？

jQuery现在是做web的必备技能，我们现在functional test都用jquery selector作了（其实跟css selector差不太多）。

交易人生

什么sl做的到的，html做不到，想起来apple告三星的那句话：look and feel，完全不一样；另外音频，摄像头等等。

sl的好处，我能想到的：
1）没有html rendering，除了第一次download xap 外，以后同web server基本就是数据传输。bandwidth占用少。
2）xaml的强大远远超过html，另外，代码能够彻底分离出来。
3）如果可能的话，sl 会启动硬件的acceleration， 比如用direct x
4) multi-threading
5）oo design，可以说简单易用，开发周期短。
6）customize control,比如说button里面有个checkbox和另一个button，里面的button再套个checkbox，mouse划过时候变大闪亮，不用编程，xaml全解决。没多少行xaml。

总之，不是技术讨论，当你拿着这类产品去销售的时候，的确卖的好。

[ 本帖最后由 交易人生 于 2011-9-20 19:02 编辑 ]

典

原帖由 交易人生 于 2011-9-20 18:59 发表
什么sl做的到的，html做不到，想起来apple告三星的那句话：look and feel，完全不一样；另外音频，摄像头等等。

sl的好处，我能想到的：
1）没有html rendering，除了第一次download xap 外，以后同web server基本就是数据传输。bandwidth ...

我很同意，SL的项目开发在一定条件下应该是比较成熟/快/高质量，SL应该不会死掉，只是应用场合会被局限在某些环境下。

你列的这些，除了4我不太明白，其它几个方面还真看不出来是html5/js 做不到的。而且也不是那么关键的东西。
大家去看看一些html5 的演示网站就知道了，

别忘了SL的产品是要deploy的，Androd手机可以吗？iphone可以用吗？IPAD可以用吗？别人的电脑可以让我装东西吗（
我们公司的绝大部分普通用户是没有办法在电脑上装东西的，要通过公司的网管用admin登陆才可以装。）？
就算装了，版本冲突吗？出了问题是我的产品问题还是对方的电脑问题还是SL库的问题？

[ 本帖最后由 典 于 2011-9-21 08:44 编辑 ]

乱码

原帖由 典 于 2011-9-21 08:40 发表



我很同意，SL的项目开发在一定条件下应该是比较成熟/快/高质量，SL应该不会死掉，只是应用场合会被局限在某些环境下。

你列的这些，除了4我不太明白，其它几个方面还真看不出来是html5/js 做不到的。而且也不是那么关键的 ...

我猜交易人生4的意思是用.net在browser上用multi-threading的方式编程，javascript在browser上目前还是single thread.

correct me if i'm wrong.

Dan.and.Andy

web browser确实不能直接使用摄像头，不过sl延续了微软ActiveX的部署方式所以能做到这点并不奇怪。