作IT的tx，你会去国内创业么？

乱码

原帖由 水又族 于 2011-3-15 15:01 发表
我好友回去了，本着创业的想法！暂时先了解市场！觉得太难了！

跟我想法一样，不过我现在到不是考虑资金/市场问题，就是想办法帮他们花钱，不过不是长久之计。赚一票就走。所以即使这一票靠铺，我也很犹豫。

realfenglin

原帖由 乱码 于 2011-3-15 15:16 发表


跟我想法一样，不过我现在到不是考虑资金/市场问题，就是想办法帮他们花钱，不过不是长久之计。赚一票就走。所以即使这一票靠铺，我也很犹豫。

投资人刚开始给人的感觉都这样。但是，一般花了一点后，就发现身不由己，不能再像一开始那样去“花钱”了。之后，就是痛苦的创业之路

乱码

原帖由 realfenglin 于 2011-3-15 15:15 发表
从年纪，工资，家庭，待遇，生活环境各方面考虑
还有自己的背景，能力等方面。说实话，回国创业，能力只占30%。剩下的就是关系（40%），运气（10%），酒量（10%），其他（10%）

谢谢阿，很好的总结！！

我们那边可能酒量占的比重更大点（现在不清楚了）。

我每次回去脑子就晕晕的（即使不喝酒），回来就清醒好多，不知道其他人是不是也这样？

o2h2o

不过市场来说
不靠谱的事情永远要比靠谱的事情多
关键是看你去拼搏一下的成本大不大
失败了会失去什么

北风

如果这一票靠谱
就先考虑一下后路
赚一票之后怎么走，列出几条选择，设想一下结果
不是说将来就会照着这几条路走，这些设想主要是给自己增加点信心
如果出现这样的情况会怎么样，最坏怎么样
都头脑风暴一下

原帖由 乱码 于 15/3/2011 14:16 发表


跟我想法一样，不过我现在到不是考虑资金/市场问题，就是想办法帮他们花钱，不过不是长久之计。赚一票就走。所以即使这一票靠铺，我也很犹豫。

乱码

原帖由 dalaohu 于 2011-3-15 15:15 发表


送钱，送美女是伐。。。 那过两年乱码就变成这样了

dalaohu，你真能西哈

o2h2o

原帖由 乱码 于 2011-3-15 15:20 发表


谢谢阿，很好的总结！！

我们那边可能酒量占的比重更大点（现在不清楚了）。

我每次回去脑子就晕晕的（即使不喝酒），回来就清醒好多，不知道其他人是不是也这样？

乱码兄是 何方人士?

乱码

原帖由 realfenglin 于 2011-3-15 15:18 发表


投资人刚开始给人的感觉都这样。但是，一般花了一点后，就发现身不由己，不能再像一开始那样去“花钱”了。之后，就是痛苦的创业之路

理解，理解！！

乱码

原帖由 o2h2o 于 2011-3-15 15:21 发表
不过市场来说
不靠谱的事情永远要比靠谱的事情多
关键是看你去拼搏一下的成本大不大
失败了会失去什么

就怕到最后把身体跟家庭都搭进去，钱不一定赔，但浪费时间，也失去了好的心态，原来作过类似的事，所以很有免疫力，觉得国内不靠铺的事情太多，不敢轻易下水去尝试。

realfenglin

说实话，乱码兄，上了40的技术人员，特别是在澳洲收入比较高和稳定的，回国创业，得不偿失。你会发现，身体老的快，心情不快。
在澳洲，工作是为了生活。

回国后，生活就为了工作了。

o2h2o

原帖由 乱码 于 2011-3-15 15:26 发表


就怕到最后把身体跟家庭都搭进去，钱不一定赔，但浪费时间，也失去了好的心态，原来作过类似的事，所以很有免疫力，觉得国内不靠铺的事情太多，不敢轻易下水去尝试。

而且也是因为你现在的工作和收入的问题
让你产生一种比较的心理,害怕失去现在的东西

如果你现在一年找不到工作
你肯定想都不想 直接走了

所以无产阶级革命才是最彻底的

如果你不是太缺钱的话
还是求稳一点吧
有了钱不一定会快乐 物质欲望 真的是无止境的
而且 越有钱 会发现 快乐越难满足

[ 本帖最后由 o2h2o 于 2011-3-15 15:31 编辑 ]

乱码

原帖由 北风 于 2011-3-15 15:21 发表
如果这一票靠谱
就先考虑一下后路
赚一票之后怎么走，列出几条选择，设想一下结果
不是说将来就会照着这几条路走，这些设想主要是给自己增加点信心
如果出现这样的情况会怎么样，最坏怎么样
都头脑风暴一下

是啊，咱们坛子上像你这样的高人多，所以我才问这个问题

北风

刚好看到这篇文章
转过来看看
网文：你回国吧，中国多复杂啊!
from 澳洲新闻小屋 www.oznewsroom.com by noreply@blogger.com (Oznewsroom)
在国外呆的时间长了，你会发现，几乎你所遇见的每一个中国人，都是一个祥林嫂。他们喋喋不休地反反复复地披星戴月地不断追问你追问自己：以后想不想回国?以后想不想回国?以后想不想回国?……回还是不回，这真是一道算也算不清的多元方程题。

曾经，出国留学读学位，毕业留下找工作，娶妻生子买house，是一个水到渠成毋庸置疑的选择。但突然有一天，“市场经济的春风吹遍了祖国的大地”，一直在国外的实验室、公司小隔间里默默耕耘着的中国人猛地抬头，发现太平洋彼岸，祖国的大地上已千树万树梨花开了。

紧接着，“坏消息”接踵而来。留学生开始听说以前住他隔壁的张三已经是国内某某大公司的经理了;还有那个人不怎么地的李四，听说他小蜜已经换了半打了;然后，在一次回国的旅途中，他发现自己在国外吃的、穿的、玩的、乐的，只能望国内朋友们的项背了;还发现自己在为一个小数据的打印错误而向自己的部门经理频频道歉点头哈腰的同时，他的老同学，那个以前远远不如他的王二，此刻正坐在KTV包间里打着手机，说“那个房地产的项目贷款，我们还可以再协商协商……”

他也免不了察觉，自己的全部精神生活──如果他年少时候的“愤青”气息还没有被国外的阳光彻底晒化的话──就是窝在某个中文论坛，发两句明天就要被版主当作垃圾清理掉的牢骚而已，而与此同时，他的某某朋友已经成了国内媒体上的 “专家学者”，在那些激动人心的关于“转型”的辩论中频频发言……

不错，他的确，或最终会，住上美丽的房子。在经过那么多年辛辛苦苦地读书、胆战心惊地找工作之后，“一些梦”实现了。买了大房子，门外有草坪、草坪外有栅栏、栅栏里有花丛。可是，说到底，有一天，他在院子里浇花的时候，突然沮丧地意识到，这样的生活，不过是那曾经被他耻笑的农民理想“面朝黄土背朝天，老婆孩子热炕头”的海外版本而已。

那么，他到底还要些什么呢?生活里到底还有些什么比“面朝黄土背朝天，老婆孩子热炕头”更伟大更性感更美丽呢?更大的房子?他现在的房子已经大得可以闹鬼了。更正宗的夫妻肺片?说实话，出国这么多年，他已经对辣的不那么感冒了。更多的工资?那是当然，不过他下次涨工资的日子其实也不远了……

说到底，他内心的隐隐作疼，与这一切“物质生活”都没有什么关系，他所不能忍受的，是“历史的终结”，是那种生活的“尽头感”，是曾经奔涌向前的时间突然慢下来、停下来、无处可去，在他家那美丽的院子里，渐渐化为一潭寂静的死水。窗外的草坪，那么绿，绿得那么持之以恒，那么兢兢业业，那么克尽职守，那么几十年如一日，简直就像是……死亡
而国内的生活呢?虽然据说有很多腐败，有很多贫富差距，小孩子有做不完的作业，农民有跑不完的上访，工人在不停下岗，甚至据说还曾经有人在路上走着走着就给逮进去打死了，可是，对于有志青年，中国这个大漩涡，是一个多么大的“可能性”的矿藏：愤青有那么多东西可战斗，资青有那么多钞票可以赚，文青有那么多感情可以抒发──历史还远远没有抵达它的尽头，未来还坐在红盖头里面激发他的想象力，他还可以那么全力以赴地向它奔跑，并且从这全力以赴中感受到“意义”凛冽的吹拂。如果是这样，干嘛不回国算了?难言之痛，一回了之。

这时候，他又开始嗫嚅。他开始怀疑自己对国内的种种向往，也许只是“距离产生的美感”。他开始担心如果凑近了观察，会看到祖国脸上的麻子和粉刺。“毕竟，在中国创业，是要靠关系的，我又没有什么关系，回去也白回去。”他说。“这里再怎么不好，基本上还是一个凭本事和能力吃饭的地方，至少还有公平可言，不用平白无故受很多气。”他又说。

接着，他想到国内走到哪里人们都是一拥而上没人排队随地吐痰环境污染严重，他感到头疼。又想到国内那些衣衫褴褛的民工一天工作12个小时到年底竟然可能拿不到工资，他感到齿冷。还想到那些个被假药假酒假奶粉毒害的人们，因此又不可避免地感到胃疼。他越想越多，越想越疼，越想越害怕，最后不可避免地抵达了“文明”、“民主”、“法治”等光芒四射的高度

于是他陷入了僵局。他一会儿想到国内张三李四王二的刺激生活，一会儿又想到了国外王二李四张三的安稳命运。国内的生活，他看不到上限，因而充满希望，但也看不到下限，因而特别危险;国外的生活，他看得到下限，因而感到安全，但也看得到上限，所以特别乏味。国内的生活像是买股票，可能升得快，也可能跌得快;而国外的生活像是定期存款，挣不到哪里去，却也亏不到哪里去。啊，海外的游子，一个个高学历、高收入、高素质的三高“白骨精”，就这样被逼成了成天喋喋不休自言自语的“祥林嫂”。

有一次回国，我和几个朋友吃饭，其中一个说“你回国吧，中国多复杂啊……”复杂，嗯，就是这个词，恰切，精确。对于一个有胃口的灵魂来说，“复杂”是多么基本的一种需要，而欧洲阳光下的郊区，美得那么纯粹，那么安静，对于习惯惹是生非的人来说，说到底是一种灾荒

对 “复杂”的向往，让我暗暗希望，自己能过一辈子东跑西窜、颠沛流离的生活。这个愿望，使我觉得，自己是多么贪婪的一个人。贪图安稳，又贪恋刺激，回不回国，不仅仅是一个“创业”的问题，甚至不仅仅是一个“文化”的问题，如果说这种贪婪是一种“犯贱”的话，我坚持要把它推卸到“娜拉的悲剧”这个哲学命题上去。

在历史的道路上，人们披荆斩棘、奋勇前进，可是到达了历史的终点之后，啊，站在欧洲五月的美丽风景里，我惊恐而又伤感地想，人们对那坎坷不平然而激荡人心的道路，又犯起了“思乡病”。

realfenglin

原帖由 o2h2o 于 2011-3-15 15:29 发表

而且也是因为你现在的工作和收入的问题
让你产生一种比较的心理,害怕失去现在的东西

如果你现在一年找不到工作
你肯定想都不想 直接走了

所以无产阶级革命才是最彻底的

如果失去的是身体的健康呢。

astina

原帖由 北风 于 2011-3-15 15:31 发表
刚好看到这篇文章
转过来看看
网文：你回国吧，中国多复杂啊!
from 澳洲新闻小屋 www.oznewsroom.com by noreply@blogger.com (Oznewsroom)
在国外呆的时间长了，你会发现，几乎你所遇见的每一个中国人，都是一个祥林嫂。他们 ...

如果我没记错的话，这篇是《送你一颗子弹》的作者刘瑜写的

乱码

原帖由 realfenglin 于 2011-3-15 15:26 发表
说实话，乱码兄，上了40的技术人员，特别是在澳洲收入比较高和稳定的，回国创业，得不偿失。你会发现，身体老的快，心情不快。
在澳洲，工作是为了生活。

回国后，生活就为了工作了。

嗯，你说的很对，我非常同意，我转眼就奔四了，经不起这个折腾，从内心里的确有点抵触回国。

不过国内的生活的确很不错，还能陪陪父母，这点我也很看重。

挺矛盾的

北风

老大你确实见多识广
原来是这位“政治学家”写的啊

原帖由 astina 于 15/3/2011 14:34 发表

如果我没记错的话，这篇是《送你一颗子弹》的作者刘瑜写的

乱码

原帖由 o2h2o 于 2011-3-15 15:29 发表

而且也是因为你现在的工作和收入的问题
让你产生一种比较的心理,害怕失去现在的东西

如果你现在一年找不到工作
你肯定想都不想 直接走了

所以无产阶级革命才是最彻底的

如果你不是太缺钱的话
还是求稳一点吧
有了钱不一定会快乐 物质欲望 真的是无止境的
而且 越有钱 会发现 快乐越难满足

嗯，咱们坛子上高人就是多，我这种心态分析的很透彻，谢谢o2h2o！！

我现在这个穷棒子还是很容易满足的 :)

o2h2o

我经常觉得
家庭收入如果 triple了,或者至少 double 了
生活才会发生什么质的变化,

但是 都很难啊,得付出多少啊

所以 我认了, 懒懒散散算了, 至少还开心点

dalaohu

这个主要是看钱。

他付你工资多少，完事后分成多少？
预期项目多久能完工？

钱还可以得话，你一定是做project/tech leader 吧， 那应该可以得。

北风

很喜欢这里面的观点“对复杂的向往”
人往往会追求自己缺乏的东西

一眼看到尽头的生活在某些人的眼里是接近于死亡的可怕

原帖由 北风 于 15/3/2011 14:31 发表
刚好看到这篇文章
转过来看看
网文：你回国吧，中国多复杂啊!
from 澳洲新闻小屋 www.oznewsroom.com by noreply@blogger.com (Oznewsroom)
在国外呆的时间长了，你会发现，几乎你所遇见的每一个中国人，都是一个祥林嫂。他们 ...

zhongbingo

还是有成功的例子, 比如施正荣

乱码

谢谢北风！！ 很好的文章！！

我同学国内做的很好的很多，听他们私底下说：资产不上千万的都不好意思拿出来晒。手底下几百号人的老总也不是凤毛麟角，但比我这种普通人还是少些。

不过看别人真正动心/羡慕倒也不至于，毕竟到了这个年纪。过好自己的日子就成，有机会就多挣点，没机会就平平安安的过日子。

我觉得我的心态可能代表大多数。

cangaru

原帖由 zhongbingo 于 2011-3-15 15:45 发表
还是有成功的例子, 比如施正荣

施正荣不是IT好勿啦

乱码

原帖由 o2h2o 于 2011-3-15 15:43 发表
我经常觉得
家庭收入如果 triple了,或者至少 double 了
生活才会发生什么质的变化,

但是 都很难啊,得付出多少啊

所以 我认了, 懒懒散散算了, 至少还开心点

我怎么觉得中头彩我的生活才能发生质的变化呢？

o2h2o

原帖由 乱码 于 2011-3-15 15:51 发表


我怎么觉得中头彩我的生活才能发生质的变化呢？

kao
那你的要求比我高太多了

你应该去拼搏 哈哈

北风

国内对乱码兄和我们的吸引力不仅仅是钱
当然钱是非常重要的
不过一种新的生活体验可能也是吸引力

我到觉得有靠谱的机会不妨计划一下，和家里人也商量一下
在没有机会的时候，我可以很容易的选择不
因为现在的生活不赖
但是当有机会找你的时候，还能不能坚定的说不？
其实还是计划一下的好
不过决定要做的快而坚决

hywyh

原帖由 realfenglin 于 2011-3-15 15:26 发表
说实话，乱码兄，上了40的技术人员，特别是在澳洲收入比较高和稳定的，回国创业，得不偿失。你会发现，身体老的快，心情不快。
在澳洲，工作是为了生活。

回国后，生活就为了工作了。

经典！！

乱码

原帖由 dalaohu 于 2011-3-15 15:45 发表
这个主要是看钱。

他付你工资多少，完事后分成多少？
预期项目多久能完工？

钱还可以得话，你一定是做project/tech leader 吧， 那应该可以得。

这个没详细谈，毕竟才刚见一面，但只是薪水比我现在的高不少。职务是CIO.

我不是很看重这些，国内的那些人，一张嘴特大，特能忽悠，听着就好，不能全信。

zhongbingo

原帖由 cangaru 于 2011-3-15 15:49 发表


施正荣不是IT好勿啦

澳洲IT没有优势. 回去行的, 貌似都是美国