My School之大辩论 - 教育拨款分配中的公众利益

jimqiu

Any excuse of Mr. Pyne?

bulaohu

原帖由 jimqiu 于 2011-3-9 10:13 发表


Even all the information was open, few people would be interested in reading these files. All depends on the politician's speech ability.

I disagree, you should look around and see how many debates are going on. Neutral academics/analysts will help the public in the understanding process too, and eventually (and hopefully) enough people will learn what the fact is, and this will bring change. After all we're comparing knowing to not knowing right? I know there is no sure bet, but isn't knowing still better than not?

12oz

原帖由 patrickzhu 于 2011-3-8 11:36 发表

同意，我也觉得新闻里就这句话最值得看了:)
Those parents are probably paying a lot more in taxes towards the funding of government school children than any government school parent."

这句话基本上否定了澳洲的福利制度。

patrickzhu

原帖由 jimqiu 于 2011-3-9 10:13 发表


Even all the information was open, few people would be interested in reading these files. All depends on the politician's speech ability.

这倒是的。

不过洋人的主流报纸可是在大幅报道这些事情，有兴趣的话连着看一两个星期就会知道个大概了。
洋人来说关心这些事情的人还是很多的。

patrickzhu

原帖由 jasonliu234 于 2011-3-9 10:02 发表
my school 网站的本质，是给好的学校更多的funding。这样好的学校会更好，差的学校会越来越差，导致两极分化
而很多public school质量虽然不好，但是毕竟提供教育服务。
my school 从拨款角度上说，非但没有减少funding 差距，而是越拉越大了。

这段我没看懂，为什么说My School会给好的学校更多的funding呢？
Funding差距的拉大并不是My School出现以后才发生的啊，这不是一直在发生吗？
My School倒是给了普通人一个机会知道了这些事情正在发生中。

jasonliu234

原帖由 patrickzhu 于 2011-3-9 10:09 发表

赫赫，我也认为这样的说法有失偏颇。

Julia Gillard和Kevin Rudd的确在上台以后在继续执行保留着前朝政府的NO LOSER政策，向私立/教会系统低头，2013年之前现有的拨款分配模式将会继续保留，私立/教会系统仍然可以在它们按 ...

在transparency上my school的确功不可没。但是一码归一码。

我们是在讨论funding 的分配吧，Julia虽然认识到了ses funding不公，但的确是没有做什么 改善拨款分配问题。

jasonliu234

原帖由 patrickzhu 于 2011-3-9 11:14 发表

这段我没看懂，为什么说My School会给好的学校更多的funding呢？
Funding差距的拉大并不是My School出现以后才发生的啊，这不是一直在发生吗？
My School倒是给了普通人一个机会知道了这些事情正在发生中。

这个我错了，my school没有被用于 衡量funding

现在政府的拨款，还是沿用前朝的体系。my school 只是揭露的funding了多少。。

jimqiu

原帖由 patrickzhu 于 2011-3-9 11:10 发表

这倒是的。

不过洋人的主流报纸可是在大幅报道这些事情，有兴趣的话连着看一两个星期就会知道个大概了。
洋人来说关心这些事情的人还是很多的。

Just asked an ABC, he said aussie loves having and watching debate.
For chinese, the most popular forum is about House.

patrickzhu

原帖由 jasonliu234 于 2011-3-9 11:27 发表
我们是在讨论funding 的分配吧，Julia虽然认识到了ses funding不公，但的确是没有做什么 改善拨款分配问题。

咬文嚼字的话，这个我承认，:) 到现在为止都只是通过My School揭露了一下情况，点燃了辩论，实质上的行动还没有，呵呵。

但是工党政府2010年4月15日宣布要对澳洲所有公立学校和私立学校的教育拨款进行Funding Review，这是有当时还是联邦教育部长的Julia Gillard宣布的，这是澳洲30年来第一次进行这样大规模的广泛的Funding Review，上一次这样的review发生在1973年。
新闻报道说Review预期在2011年年度有结论，而新的拨款政策将根据这次review的结论而建立并实施。

关于这个REVIEW的结果，过去和Ian同学有过讨论，我们相信最有可能发生的结果是
David Gonski所领导的School Funding Review的最终报告，促使Gillard政府（她如果还在台上的话）打破霍华德政府对私校No Loser政策（也就是不严格按照SES Funding Model执行拨款分配的对私校的保护政策），那么私立所得比例大概会下降5%。
至于AEU所要求的彻底改变目前的分配方式是不可能的。

当然如果工党政府年底之前就下台，那么这件事估计就不了了之。

有很多洋人的留言对此也很愤怒，估计是高SES背景的富裕家庭。因为如果Federal Funding哪怕减少5%，根据私立学校通过基建来吸引生源的游戏规则，私立学校会加倍向家长讨回来损失的拨款，私立学校的学费上涨会更快，如果有单位人头上300刀的拨款损失，那么就会问私校家长多收600刀。。。

因此现在谁压力最大，显然是David Gonski先生。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2011-3-9 18:13 编辑 ]

bulaohu

原帖由 patrickzhu 于 2011-3-9 11:59 发表

咬文嚼字的话，这个我承认，:) 到现在为止都只是通过My School揭露了一下情况，点燃了辩论，实质上的行动还没有，呵呵。

但是工党政府2010年4月15日宣布要对澳洲所有公立学校和私立学校的教育拨款进行Funding Review，这是有当 ...

工党如果这次成功地把carbon tax的事情做好的话，就可能会连任，如果连任，对教育系统下手的信心就会大很多

patrickzhu

Schools demand fair share
Anna Patty
March 9, 2011

我们在谈论私立学校的时候经常用来做例子的是，它们多么多么的有钱，但是事实上私立学校里有相当数量的低收费学校，它们最近也在公众哭穷，我相信很多是真的“相对穷”。

SMH的报道说，低收费的私立学校比天主教会学校收到的政府资助要少，虽然它们有一样的弱势水平考量。

Christian Schools Australia (CSA)的分析显示，Christian School在单位学生人头上平均花费10000刀，和天主教会学校的平均水平相当。
但是，天主教会学校收到单位学生人头上平均7700刀的政府拨款，而CSA学校只有7034刀。结果造成CSA学校向家长收的学费和捐助就更高。

CSA的chief executive Stephen O'Doherty说，学校构成比例里最高的部分是低收费的私立学校。他说，澳洲教育工会已经劫持了教育拨款的辩论，因为教育工会一直批评政府对最富有的私立学校（也是高收费的私立学校）的拨款过多，这是一种混淆视听的做法。他强调说，相对比较穷的低收费私立学校才是整个私立学校里的大头。
O'Doherty先生说：“辩论应该是关注于占多数比例的学校群体得到更少的政府资助，辩论应该是关于如何是一种对于教育的真正承诺。”

而NSW州天主教会教育委员会的执行董事Brian Croke对此说，天主教会学校是作为一个整体系统得到政府拨款然后才重新分配给每个具体的天主教会学校，这个方式和州教育部对于联邦拨款的分配方式相似。而CSA和Anglican学校不是按照这样的方式运作的。

SMART1968

今天早上10点，反对党领袖barry o"farrell亲领学校与我们家长会的成员会谈，他保证只要他执政，他将立既拨款五百万，今天的邮报有报导。他也透露了更多的教育改革。

[ 本帖最后由 SMART1968 于 2011-3-9 15:26 编辑 ]

粉猪妈妈

不明真相的群众进来围观(paopaobing(51))

dootbear

原帖由 patrickzhu 于 2011-3-9 15:19 发表
Schools demand fair share
Anna Patty
March 9, 2011

我们在谈论私立学校的时候经常用来做例子的是，它们多么多么的有钱，但是事实上私立学校里有相当数量的低收费学校，它们最近也在公众哭穷，我相信很多是真的“相对穷 ...

总之，公说公有理， 婆也说婆有理。
大家都想打泥巴战。。

Tissot

都想自己多要点。

patrickzhu

原帖由 dootbear 于 2011-3-9 15:32 发表


总之，公说公有理， 婆也说婆有理。
大家都想打泥巴战。。

大家一起来哭穷

patrickzhu

原帖由 SMART1968 于 2011-3-9 15:25 发表
今天早上10点，反对党领袖barry o"farrell亲领学校与我们家长会的成员会谈，他保证只要他执政，他将立既拨款五百万，今天的邮报有报导。他也透露了更多的教育改革。

他说如何改革精英中学？

bulaohu

原帖由 patrickzhu 于 2011-3-9 15:19 发表
Schools demand fair share
Anna Patty
March 9, 2011

我们在谈论私立学校的时候经常用来做例子的是，它们多么多么的有钱，但是事实上私立学校里有相当数量的低收费学校，它们最近也在公众哭穷，我相信很多是真的“相对穷 ...

O'Doherty说的有些道理，关于教育经费的争论基本上都聚焦在少数富裕私校在收取大量学费的同时还拿到大量政府拨款上了。但这边的媒体就是这样run的，Christian学校比较穷这个事实不够sexy或者sensational，所以永远上不了头条

SMART1968

原帖由 patrickzhu 于 2011-3-9 15:38 发表

他说如何改革精英中学？

具体还是看邮报吧，我也说不清楚。

dootbear

原帖由 patrickzhu 于 2011-3-9 15:38 发表

他说如何改革精英中学？

看看他有没有什麽办法改进精英中学， 会不会像美国一样，搞一条种族比例条例， 只准一定比例的亚裔/印度裔的学生进校。。

bulaohu

原帖由 SMART1968 于 2011-3-9 15:44 发表

具体还是看邮报吧，我也说不清楚。

邮报的英文名字是？

dootbear

原帖由 patrickzhu 于 2011-3-9 15:38 发表

大家一起来哭穷

呵呵呵。。。 反正是太公分猪肉， 人人有份 ！！ 只是多少而已。不扮可怜一点， 太公不会分多一点猪肉给你 ！！