特朗普指责乌克兰不知感恩，双方在日内瓦讨论美方和平方案

利马克

看来停战还有段时间呢

AFL123

听小道消息买了一只股票，结果不见起色，没有打住继续加注，再跌再投入，想回来点再抽身，然而现实是机会渺茫。
怎么办？资金有限，豪赌风险太大，止血实在不甘心，难啊！

泥巴潭#2

cwb1000 发表于 2025-11-24 10:02
我猜我或许明白你的意思

从川普角度来讲，我已经饶你一命让你全身而退了。要不然你一边贪腐国内不服，俄 ...

差不多，贪腐这个东西呢，基本上每个国家都有，包括中国。上层的贪污基本都是用来政治斗争的。

乌克兰在打仗，打仗是最好上下其手的，就算小泽本人没有，他的手下也要吃饭啊，他敢完全清廉，早被掀翻了。CIA用这一套都搞过多少颜色革命了，不稀奇，没人经得起细看的。这也是我特别讨厌他们的原因，你信不信，这些情报人员如果盯着澳洲搞，AA也能很快下台的。

你说的 上船的时候享用好处但是也要有随时牺牲和听话配合的觉悟。这个是对的，泽伦斯基能上台的确与美国英国有间接关系。因为2014年乌克兰前总统亚努科维奇（他是中立总统，反对亲西方）就是被CIA他们搞下台的。

至于联俄抗中，美国的确很多人提议这个呵呵呵，但你放一百个心，联不起来，到美帝退回西半球之前都联不起来。
为什么，因为美国内部反对毛子的非常多，除非川普称帝并杀掉一批，否则美国人忌惮毛子比中国更胜。
其二，毛子虽然坏，但不蠢，中国垮了，他自己也完了，会被西方剥皮拆骨的。
中俄会不会有一天翻脸，当然会，不过那得等到美国的势力彻底消除之后，毛子现在最聪明的做法是骑墙略偏向中国。当然，这得他们有本事摆平欧洲再说，你以为就算停火了欧洲就太平了吗？还早呢。现在是毛子需要中国，远胜于中国需要毛子。

cwb1000

泥巴潭#2 发表于 2025-11-24 10:50
差不多，贪腐这个东西呢，基本上每个国家都有，包括中国。上层的贪污基本都是用来政治斗争的。

乌克兰在 ...

联合一切可以联合的力量，这点GCD是行家，几次的统一战线，以前政治课都学过。

对美国来说能联合俄罗斯当然最好。当然我也相信在对付中国这块，美俄很难搞到一块去。
我之前说的只是纯粹的美国在收缩战线，集中精力对付中国。至于俄罗斯会不会一起，不会影响美国集中精力对付中国的国策或者说决定。我只是想说或者现在乌克兰停战以及日本和台湾的表现，包括菲律宾都是这其中的一环。甚至澳洲的AUKUS也没置身事外，有多少作用是另外一回事，给的钱可都是真金白银的，包括达尔文基地

来自北方

阿泽难啊，三面夹击。
俄罗斯，美国施压，内部面临腐败丑闻。

potter.leon

来自北方 发表于 2025-11-24 11:15
阿泽难啊，三面夹击。
俄罗斯，美国施压，内部面临腐败丑闻。

直接拒绝美国吧，这样就少了一个，也就不那么难了

泥巴潭#2

cwb1000 发表于 2025-11-24 11:08
联合一切可以联合的力量，这点GCD是行家，几次的统一战线，以前政治课都学过。

对美国来说能联合俄罗斯 ...

战略上想收缩战线专心搞中国那是肯定的，不过，您瞧这个世界谁能万事如意呢。

以色列还在不停的打，不能让爸爸走；
欧洲想让爸爸再爱我一次；
美国自己还在对委内瑞拉蠢蠢欲动；
还有，你觉得为什么日本现在忽然高调起来。

至于澳洲嘛，因为澳洲现在是我的家，我很难客观评论，我只希望澳洲运气好一点，再好一点。AUKUS不用太担心，出钱是免不了的，我希望少出点血就行。

交易人生

懂王就是想停战，先压乌不行，施压俄，再不行，又压乌，不过目前是第一次司机没有完全否决。

cwb1000

泥巴潭#2 发表于 2025-11-24 11:28
战略上想收缩战线专心搞中国那是肯定的，不过，您瞧这个世界谁能万事如意呢。

以色列还在不停的打，不能 ...

是的 称心如意的事或者天上掉馅饼都是可遇不可求。不过计划的好，有好的结果的可能性就比较高。

完全同意，最好的结果是出钱不流血。

至于日本，有其内部的原因也有外部的因素。目前来看几大国都希望中日赶快打起来，包括中日自己都不太介意，所以静观其变吧
这也是目前难得的论坛里大家都希望看到的结果

robin_ld

泥巴潭#2 发表于 2025-11-24 11:28

欧洲想让爸爸再爱我一次；

艾玛，太形象了

john-2204

川普国内压力也很大．．

共和党内部，民主党外部．．

再次改口，最后普京拒绝也是会发生的．．

uni

特朗普最大的能力就是反复横跳， 现在是一个对乌克兰完全不友好的方案，我个人觉得乌克兰与欧盟都不会通过的。 然后过一个月特朗普大概率会转到这个协议的反向来压迫俄罗斯。
不过乌克兰与欧盟为了照顾特朗普的面子，谈判是少不了的，虽然协议是达成不了的。

bombhuauto

cwb1000 发表于 2025-11-24 11:08
联合一切可以联合的力量，这点GCD是行家，几次的统一战线，以前政治课都学过。

对美国来说能联合俄罗斯 ...

其实中国放弃大片领土给俄罗斯，彻底杜绝了中俄大翻脸的可能。从国际政治上来说真的是步秒棋。但是遭到两拨人的恨，极端爱国者（低级红）和反中反共（高级黑，暂不区分）。

只有对他无爱无恨才能做出相对准确的分析和推测。比如我对乌克兰和俄罗斯，但是中日可能不行。

bombhuauto

uni 发表于 2025-11-24 12:56
特朗普最大的能力就是反复横跳， 现在是一个对乌克兰完全不友好的方案，我个人觉得乌克兰与欧盟都不会通过 ...

我觉得即使是川普的“大棋”，这也是步臭棋。
乌克兰士气大跌，这个月内又要大片领土丢失了。

cwb1000

泥巴潭#2 发表于 2025-11-24 11:28
战略上想收缩战线专心搞中国那是肯定的，不过，您瞧这个世界谁能万事如意呢。

以色列还在不停的打，不能 ...

对了 你觉得为什么日本现在忽然高调起来

AFL123

一个人陷入沼泽地里，另一个人帮忙把他拖出来，丢一只鞋一双袜子，甚至裤子没了是可以理解的

0921

乌克兰当年放弃了核武器，美，俄，英，中，法五大国都承诺提供安全保证，有什么用。如果不弃核，俄罗斯还敢侵略它?还用受川普的欺负?同样是独裁者，萨达姆和卡扎菲没有核武器身死国灭，朝鲜现在还敢帮俄罗斯侵略乌克兰。澳洲必须吸取教训，坚决发展核武器和洲际导弹，任何人都靠不住，只能靠自己。

宜兴紫砂壶

泽连斯基上次去美国被要求说谢谢， 这次再次被指责不知感恩，真是被卖了还得帮人数钱。

泽连斯基得说28个谢谢，对应那28点。

我去，特朗普和他的马屁精幕僚们还能更不要脸一点吗？

motov66

dootbear 发表于 2025-11-24 07:15
本文要点:

1. 特朗普抱怨乌克兰“不知感恩”，并向泽连斯基下达周四接受和平方案的最后期限。

看这谈判条件的第一反应就是缓兵之计，红军城被围了人不少吧，忽悠俄先停战把人撤出来。。。

泥巴潭#2

cwb1000 发表于 2025-11-24 13:21
对了 你觉得为什么日本现在忽然高调起来

我的猜测嘛，日本突然高调，与中国突然高调有异曲同工之妙。与以色列的咄咄逼人也大有关系。

我这不过是一家之言，我随便说说，你随便听听，切勿当真。

中国这次其实是异常的高调的，这个与军演都不一样，军演是在自己家里，爱怎么显摆都不算冲突。
但对日本的反应如此激烈——你别说是高市说了几句出格的话，早二十多年前大使馆被炸了，飞机被撞了，那不还该低头低头该吞气吞气，所有的抗议啊声明啊其实都在合理外交范围之内，这一次，简直是很出格的嚣张了，大有打一仗又如何的态度，虽然其实还是很有节制的。但以前，你明显感觉得出是不想打的，过往日本首相参拜靖国神社的都不少吧。
其次，对美国的关税战。川普第一期就加关税了，你听到多少中国的声音了吗？拜登上任不但没有减少还加码了，你听到中国的声音了吗？没有对不对。但是这一次，中国是钉是钉铆是铆的几乎同级别的全面对抗，寸步不让。所以川普最初才那么惊讶，为啥一向软柿子的中国突然变硬了。
不但关税不让，对人民币的国际化，抛售美债几乎在同时进行。要求BHP接受三成人民币交换额度。这一步步几乎没有什么阻拦，这在过往是不可能的。
原因有二，中国认为自己准备好了，当然实际是不是准备好了，需要到战场上去证明；中国认为美国存在极大的问题——不仅仅是川普——这个问题是美国恐怕只能再打一次异地大战的能力了——注意，不是本土，——但是，美国的确还有能力打一次大的异地战争。

看出这一点当然不止中国。
首先是以色列。你不觉得以色列的咄咄逼人有点太奇怪了吗，搞加沙也罢了，伊朗也要搞，卡特尔也要搞。好像要一次性把中东都搞定了。
欧洲呢，希望美国能搞定俄罗斯。
然后就是日本了。日本希望搞定中国，或者至少搞残，它知道中国不会放过它，倒不是说中国会动武，而是中国的经济体量太大会慢慢挤压日本的空间，它没有自信和勇气在经济上与中国斗争了。
这甚至是澳洲如此积极送钱上门去搞AUKUS的根本原因。
谁都想利用美国的最后一把火烧自己的灶。我不是说美国会崩溃，经济衰退是另外一回事，我说的是美国在逐步放弃世界警察的身份了，它想回到一战前的美国了，至少，川普是这么想的，选川普的美国人也是这么想的。
这也解释了为什么川普对全世界，对盟友都雁过拔毛剥皮拆骨的态度，以及坚定的从乌克兰抽身的态度。川普表现得疯疯癫癫，但他其实一点都不疯——走之前要捞足了。

我感觉中国有点犹豫，或者内部有不能声音。有想打一场大的决定自己的新江湖地位的，有不想打避免打乱自己的经济建设进程的，所以才表现得好像很嚣张，但又始终留有余地。

以上的内容呢，是我参考了许多教授学者经济学家战略分析师后得出的结论，尤其是Hugh white教授。

yuzilu

泥巴潭#2 发表于 2025-11-24 10:50
差不多，贪腐这个东西呢，基本上每个国家都有，包括中国。上层的贪污基本都是用来政治斗争的。

乌克兰在 ...

看小托比翻译的什么苏27入华始末，俄罗斯全国对西方的忽悠带来的伤害深入骨髓，指望几句话就让普京反中，是把普京当成金鱼了吧，只有七秒记忆？


当然俄罗斯做为大国，也不会完全倒向中国，它也是首先维护自己利益为第一的情况下和中国合作。

Evo

泥巴潭#2 发表于 2025-11-24 16:31
我的猜测嘛，日本突然高调，与中国突然高调有异曲同工之妙。与以色列的咄咄逼人也大有关系。

我这不过是 ...

泥巴潭#2

Evo 发表于 2025-11-24 20:10

以色列这仗是打不完的了。

bombhuauto

Evo 发表于 2025-11-24 20:10

都是有领土变更需求的国家。
都是邪恶轴心啊

红宝石小屋

感恩？！！？

xmessa

potter.leon 发表于 2025-11-24 09:37
最主要还是要看乌克兰的抵抗意志，它现在的内外部条件比当年中国抗战其实好多了，周边都是帮它的国家，还有 ...

“美国也不会坐视不管的”

兄台确定吗？我特地看了下回复时间不是一年前

xmessa

bombhuauto 发表于 2025-11-24 21:26
都是有领土变更需求的国家。
都是邪恶轴心啊

美国俄罗斯朝鲜以色列四个国家在联合国投票做连体婴快一年了都 不是新闻了

我特喜欢看联大 一度怀疑这4个国家要合并成一个了

xmessa

泥巴潭#2 发表于 2025-11-24 17:31
我的猜测嘛，日本突然高调，与中国突然高调有异曲同工之妙。与以色列的咄咄逼人也大有关系。

我这不过是 ...

中国和日本都是借题发挥

日本想摆脱和平宪法的束缚

中国想在没有国际指责的情况下拓展军事势力到第一岛链外

原因都是因为美国的战略收缩

zhuzhu007

0921 发表于 2025-11-24 14:32
乌克兰当年放弃了核武器，美，俄，英，中，法五大国都承诺提供安全保证，有什么用。如果不弃核，俄罗斯还敢 ...

我以前也是这么想的，现在看来太难了。澳洲连一个气象局网站都能花那么多钱。打盹说了一句搞核电站就没人选他了。澳洲想自己造核潜艇，核弹外加洲际导弹，现在感觉这个比登天还难啊

bombhuauto

xmessa 发表于 2025-11-24 23:46
美国俄罗斯朝鲜以色列四个国家在联合国投票做连体婴快一年了都 不是新闻了

我特喜欢看联大 一度怀疑这4 ...

b站小q吗？