法国总理宣布暂停马克龙养老金改革计划

potter.leon

click 发表于 2025-10-15 10:52
就事论事
这是民主选举社会很难解决的一大通病
绝大多数当选者在下台和把麻烦丢给后来者之间都会选择后者 ...

根源还是“权责不一致”。如果谁做的事谁负责，就没有人胡花乱花了。国家就应该像小区自治一样，个人可以选择自己满意的小区，有的选民主小区，有的选共和小区，有的选帝王小区，互不干扰，自负盈亏，就没人抱怨了，垃圾物业自然就被淘汰了。

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amyo(∩_∩)o 发表于 2025-10-15 07:44
法国人有种。澳洲这里67岁退休，群众喜闻乐见

澳洲有super。60岁就能动了。

wtttt

click 发表于 2025-10-15 10:52
就事论事
这是民主选举社会很难解决的一大通病
绝大多数当选者在下台和把麻烦丢给后来者之间都会选择后者 ...

我个人觉得这不是民主的问题，是老百姓想法和制度韧性的问题，不说懂王是不是傻子，他在3亿多人的美国，自己出来，居然能选上。马一龙或者侃爷要是从政，我觉得也有可能能选上，这不挺厉害嘛，选上个神经病，国家也没说就会崩了，这才是民主终极奥义吧。机会相对平等，制度限制权力。

cpfly

potter.leon 发表于 2025-10-15 10:43
德国二战前就是搞基建搞军工解决就业，给了民众面包，然后呢，借的钱就不用还了吗？还不了，只有开打了。 ...

一战后魏玛共和国的经济问题没有得到解决，也是二战的前提之一。

现在打不起来啦，德国有美军基地且没核武器，双重枷锁没那么容易挣脱的。现在发展军工，只是在错误的道路上越走越远。

cpfly

wtttt 发表于 2025-10-15 10:59
我个人觉得这不是民主的问题，是老百姓想法和制度韧性的问题，不说懂王是不是傻子，他在3亿多人的美国， ...

要是 制度能选出来一个 扭转局势的人，那说明 制度没问题；否则 换了若干人 还是老样子，就可以 让制度来 背锅了吧。

potter.leon

cpfly 发表于 2025-10-15 10:59
一战后魏玛共和国的经济问题没有得到解决，也是二战的前提之一。

现在打不起来啦，德国有美军基地且没核 ...

二战前的德国经济崩溃，死马当活马医希特勒就上台了。现在各国经济还能撑住，等真到了崩溃的那天，历史总会重演的，因为人性是没法改变的。

click

potter.leon 发表于 2025-10-15 10:58
根源还是“权责不一致”。如果谁做的事谁负责，就没有人胡花乱花了。国家就应该像小区自治一样，个人可以 ...

你这种方法没用
最后就是三人行，必有三党

cpfly

potter.leon 发表于 2025-10-15 11:06
二战前的德国经济崩溃，死马当活马医希特勒就上台了。现在各国经济还能撑住，等真到了崩溃的那天，历史总 ...

当时是 很多国家 趴在德国身上吸血，德国扛不住。 现在似乎只看到 美国在 很多国家上 吸血，所以，一时半会儿还能撑住。

wtttt

cpfly 发表于 2025-10-15 11:03
要是 制度能选出来一个 扭转局势的人，那说明 制度没问题；否则 换了若干人 还是老样子，就可以 让制度来 ...

我理解的民主是选大多数人的意愿，川普代表了美国人现在的意愿，不论对错，对错让制度来衡量。我们的所谓民主是做选择题，工党or自由党，两个其实都不代表我。过半人想砍ndis，没人能代表，因为ndis获利的那点人能左右两党的差值，从而左右胜负，这不合理。

click

wtttt 发表于 2025-10-15 10:59
我个人觉得这不是民主的问题，是老百姓想法和制度韧性的问题，不说懂王是不是傻子，他在3亿多人的美国， ...

如果选民足够科学理性，而且还不自私的话
确实没问题
问题是这届选民不行

至于美国，现在确实是没崩
不过美国现在是陷在死亡摇摆状态
最后不崩的可能越来越小

wtttt

click 发表于 2025-10-15 11:17
如果选民足够科学理性，而且还不自私的话
确实没问题
问题是这届选民不行

美国很可能崩，不过留得民主制度在，不用怕，自有罗斯福出来，也会有新的繁荣，就像每股，肯定会崩，但所有人都相信长线会一直涨。其他地方可能不会崩，只能在错误的道路上越走越远。就像中国几十年的土地财政，欧洲几十年到现状，日本失去几十年，未来的澳洲，能拖，能稳住，没有前途没有希望。

cpfly

wtttt 发表于 2025-10-15 11:11
我理解的民主是选大多数人的意愿，川普代表了美国人现在的意愿，不论对错，对错让制度来衡量。我们的所谓 ...

个人理解，无论哪个民主的制度，选举那一刻确实是民主的，但选上去的人或政府 做的事情，已经不是 选民能引导或决定的了。

0307

click 发表于 2025-10-15 10:29
看来你是太年轻
老年人对社会资源的消耗远超青壮年

延迟退休还能延迟生病？医疗压力也延迟退休关系不大，那是另一个议题。

click

0307 发表于 2025-10-15 11:35
延迟退休还能延迟生病？医疗压力也延迟退休关系不大，那是另一个议题。 ...

延迟退休就是让人多当几年牛马
生产更多社会价值
让社会的收支更平衡更可持续一点点

click

wtttt 发表于 2025-10-15 11:29
美国很可能崩，不过留得民主制度在，不用怕，自有罗斯福出来，也会有新的繁荣，就像每股，肯定会崩，但所 ...

美国崩不崩的
跟民主制度没关系
那是美国的帝国暮年，老年病发作
非要扯上一点关系
也只是发作的表现方式是在民主制度的框架下

0307

click 发表于 2025-10-15 11:46
延迟退休就是让人多当几年牛马
生产更多社会价值
让社会的收支更平衡更可持续一点点 ...

目前是年轻人躺平，老年人牛马延长，没啥意思。还不如换成年轻的牛马。

click

0307 发表于 2025-10-15 12:09
目前是年轻人躺平，老年人牛马延长，没啥意思。还不如换成年轻的牛马。 ...

宏观层面上不是这么看问题的
社会老龄化是持续性的问题
现在预期寿命82，说不定过几年变92，102了
国家怎么办？
更加用力的压榨青壮年给老年人养老？

wtttt

click 发表于 2025-10-15 11:54
美国崩不崩的
跟民主制度没关系
那是美国的帝国暮年，老年病发作

我个人从来没觉得美国帝国末年了，那相对的中国欧洲日本算什么，如果美国还相对其他国家更好，在蓝星上也就够了。可能能把人送上月球或者在二战爆航母，或者能造出F22，B2时代的美国更有说服力，但是那时候还有苏联，有社会主义阵营，有各种灭国威胁，更别说再早还有大英有八国联军，相对那些时候，现状美国在世界上才是盛世期。我们从小习惯了而已。只是这种习惯把智能手机，社交网络，互联网，电动车，ai，星舰都当成理所应当了。甚至美国现在得了大部分诺奖，大家觉得不就这样嘛。日本得了两个。欧洲得了几个，澳洲得了一个，大家一顿称赞，这其实在近代历史上也相当不正常。

0307

click 发表于 2025-10-15 12:37
宏观层面上不是这么看问题的
社会老龄化是持续性的问题
现在预期寿命82，说不定过几年变92，102了

就一个指标，当前的青年失业率是不是高。
只要还高，让年老的把工作机会让给年轻的有啥问题。

click

0307 发表于 2025-10-15 15:35
就一个指标，当前的青年失业率是不是高。
只要还高，让年老的把工作机会让给年轻的有啥问题。 ...

用提高青年就业率的方法应对社会老龄化问题
这叫头疼医脚
这里面实际上是三个不同的问题
1.用延迟退休解决社会老龄化问题
2.用鼓励青年就业政策解决青年就业率偏低问题
3.用刺激经济政策解决就业机会不足问题

vivianvivian

澳洲70岁退休， 华人中产是不是很难拿到Age Pension?

凯瑟琳琳

vivianvivian 发表于 2025-10-15 18:07
澳洲70岁退休， 华人中产是不是很难拿到Age Pension?

都中产了，就别惦记pension了

kolinxu

一边给外国送钱送武器

一边要本国国民推迟领取养老金