特朗普为喜剧演员坎摩尔因柯克言论被停播叫好

potter.leon

click 发表于 2025-9-19 09:07
说两遍说不定能有助于理解...

一千遍呢？就真成真理了

软件工人

abcd12345 发表于 2025-9-19 08:56
美国民众如此憎恨川普 为什么又把他迎回第二任期？我只看事实 不看众多谎媒的支持率 ...

因为对手比他更烂。在二选一的情况下，即使不支持他的人也可能被迫投票给他。

luby

Kimmel 周一晚在他的节目中：“Maga帮绝望地试图把谋杀柯克的人描述为不是他们的一员，并竭尽全力从中捞取政治分数。”
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kimmel 你从下面哪些信息得出你的结论，是不是以前信口开河惯了？这种罔顾事实的节目不应该停播？

关于泰勒·罗宾逊目前所了解的信息：

1.父母均为注册共和党人；但罗宾逊本人并不属于任何党派。

2.犹他州官员（例如州长斯宾塞·考克斯）表示，泰勒·罗宾逊的观点随着时间的推移变得更加左倾，特别是在 LGBT/跨性别权利方面，这与他父亲的保守/MAGA 立场形成鲜明对比。罗宾逊的母亲告诉调查人员，泰勒近年来变得更加热衷于政治，更加“左倾”，尤其是在支持同性恋和跨性别权利方面。


3.据报道，他针对查理·柯克（一位著名的保守派人士）的攻击，原因是政治观点不同，尤其是在 LGBTQ+ 话题上。

4.他与一位跨性别者保持恋爱关系，并曾对反跨性别言论表达过沮丧或愤怒。

5.据称，他留下一张纸条，表示有意针对柯克的信仰，而非个人原因。

6.据报道，一些弹壳上印有反法西斯风格的文字或表情包，但其意图（是讽刺还是真诚）尚不清楚。

7.罗宾逊被捕前不久在 Discord 群聊中写道：“嘿，大家好，我有个坏消息要告诉你们。昨天在犹他州立大学（UVU）的是我。我对这一切感到抱歉。”
该群聊大约有 20-30 人。

leelingqing

记得Trump当选后这家伙在屏幕上哭哭啼啼好像说要移民到哪里去，以为他真的走了呢，还是在做戏啊。
这家伙说凶手是MAGA，怎么听上去和咱们论坛的某些ID的说法一模一样呢？

yuxuanlin

看吉米天天在节目上怼川普，挺好玩的。

这么久了，还以为川普对他放宽了肚量，没睚眦必报呢。

一个好玩的节目没了，尽管说科克的确比较MEAN。

来自北方

没事，到时候有人会翻大饼。
你不是也把国会山那批人翻案啦

click

luby 发表于 2025-9-19 09:12
Kimmel 周一晚在他的节目中：“Maga帮绝望地试图把谋杀柯克的人描述为不是他们的一员，并竭尽全力从中捞取 ...

如果Kimmel说凶手是MAGA就应该被停播
那献帝说凶手是左派应该怎么办？

软件工人

Yfcc 发表于 2025-9-19 08:42
看来美国现在的言论自由解释权必须要归川普及舔粉，才能形成闭环了，以后改叫政治思想第一修正案吧。 ...

在对待所谓的“hate speech”的态度上，就可以看出真正的保守派和“不聪明”的川粉（特朗普说的）之间的本质区别。

包括Charlie Kirk本人在内，真正的保守派根本不承认有hate speech这回事，言论自由就是言论自由，没有例外，全都受到第一修正案的保护。

abcd12345

软件工人 发表于 2025-9-19 09:10
因为对手比他更烂。在二选一的情况下，即使不支持他的人也可能被迫投票给他。 ...

如果你不懂 我可以理解 但如果你强词夺理就不令人尊重了
川普的对手是谁？ 是奥巴马极力推荐的贺锦丽  是民主党的＂不烂＂大人物 奥巴马都不说贺＂烂＂ 你崇敬的奥巴马怎么会让一个＂烂＂人去送死？。你不是变相在抬高＂憎恨＂的川普吗 同时又在眨低你崇拜的奥巴马吗？ 这些事都已经俱往矣 我不想再浪费在向你从基本上普及了

luby

https://today.yougov.com/topics/ ... -party-favorability

民主党早已经不是曾经的民主党，看看民调清醒清醒吧! 党内没有民主机制，优秀的年轻民主党人上不来，不要再朝极左狂奔了。

potter.leon

软件工人 发表于 2025-9-19 09:10
因为对手比他更烂。在二选一的情况下，即使不支持他的人也可能被迫投票给他。 ...

美国没有“被迫投票”一说

potter.leon

软件工人 发表于 2025-9-19 09:21
在对待所谓的“hate speech”的态度上，就可以看出真正的保守派和“不聪明”的川粉（特朗普说的）之间的 ...

1. 所有坏事都是MAGA做的。
2. 如果不是MAGA做的，请看第一条。

luby

纽时：民主党学学查理柯克吧 老老实实做些功课



本文刊发在纽约时报观点版，作者德拉·沃尔普是哈佛大学肯尼迪学院政治研究所民意调查主任。

查理·柯克的致命枪击事件，既是一场人类悲剧，也标志着一个政治转折点。他的政治立场曾引发严重分歧——这一点必须正视。但我们也必须面对另一个事实：他与许多美国年轻人，尤其是年轻男性，建立了联系。

这些年轻人在美国政治中感到被忽视，正在寻找目标感和归属感，他们理应被倾听。

民主党现在拥有一个罕见的机会可以接触到这些选民——前提是他们能理解柯克在“建立联系”方面的做法。他们应当借鉴。

最新民调显示，许多曾在2024年帮助特朗普当选的年轻男性，正在远离这位总统。自特朗普1月上任以来，他在30岁以下男性中的支持率在通胀议题上下滑了29个百分点，就业议题下降25个百分点，整体经济议题下降21个百分点。

但这些损失并未自动转化为对民主党的支持，因为许多年轻男性依旧将民主党视为软弱、低效、反应迟缓。

柯克所创办的“美国转折点”并非一个传统的政治网络，而是一个“归属网络”，社区归属感高于意识形态，文化力量推动政治参与。这个组织在高中和大学建立分部，为年轻保守派提供了一个与政治相连的社交生活圈。它的大会邀请了右翼圈子的大批网红和名人，将政治激进主义打造成一种生活方式。

我所负责的民调机构在几十场焦点小组中发现，年轻男性普遍受到三大力量的影响：经济动荡让稳定遥不可及、制度性失信源于社会承诺被破坏，以及由男性身份困惑引发的归属危机。

数据印证了这一点。首次购房者的平均年龄已升至38岁，是自1981年有记录以来的最高水平。对许多年轻人来说，努力与回报之间的落差不仅让人感到不公平，更像是一种背叛，而背叛则会激起政治愤怒。

柯克的网络将这种愤怒转化为政治能量，他把停滞不前的个人处境与国家衰退和保守派复兴的叙事相结合。他的信息融合了信仰、家庭和“让美国再次伟大”的爱国主义，传达了一个简单的承诺：你不必接受比父辈过得更差的现实。

相比之下，民主党人很少回应年轻男性对“成功”、“意义”或“归属感”的更深层追问，这正是柯克深知并填补的空白。

毫无疑问，“美国转折点”推出过“教授观察名单”，，把一些教育者贴上了“反美宣传者”的标签，与柯克所宣扬的言论自由相矛盾。柯克本人也对他眼中的政治敌人进行了肆无忌惮的攻击。

而民主党的回应往往是模糊的、不成体系的。他们不仅在理念上缺乏自我辩护，也因此在这些年轻男性眼中显得更加软弱。

这种失败进一步加剧了年轻人对美国制度的不信任。许多年轻男性感觉两个党派都不真正关心他们——这种情绪在不同种族、阶层和地区中广泛存在。

柯克正是利用了这种脱节，在政治之前建立“归属感”的社区。

身份认同的问题同样日益突出。我称之为“男性眩晕”：在彼此矛盾的社会期待中摇摆不定。年轻男性说，他们被要求既要坚强又要敏感，既要有野心又要无私。许多人渴望成为家庭的支柱，却连自己都难以养活。当这一角色显得遥不可及时，就会滋生羞耻、怨恨和政治上的可乘之机，而柯克和后来特朗普都对此加以利用。

但即便特朗普言辞强硬，在年轻男性实现他们认为对自身男性身份至关重要的“供养者角色”方面，他的政策却没有什么帮助。

柯克的网络利用这一紧张局势，提出了一个简单的解决方案：重拾秩序、纪律和清晰的、传统的性别角色。而左翼阵营中的一些人，则经常将“男性气质”本身视为值得怀疑的概念，甚至在讨论开始前就把这场对话拱手让给了右翼。

柯克玩的还是“长期游戏”。他明白说服是一个缓慢积累的过程，不是靠一场辩论，而是通过短视频、随意对话和数小时播客，一点一滴地植入人们的生活。他的政治主张渗透进日常生活，最终不再像一种意识形态，而更像一种身份认同。

luby

民主党始终难以在这个层面上与之抗衡。他们过于依赖新闻发布会和竞选广告，而保守派网红则通过游戏直播和健身建议，全年维系支持者忠诚度。共和党人走进年轻男性本来就活跃的空间，而民主党人则更常期待他们出现在形式化的政治空间里——那些往往显得不真实、缺乏人情味。

年轻男性看出了这其中的差别。他们认为共和党人自信、直接，而民主党人则言辞谨慎、生怕冒犯他人。柯克正是利用了这种反差，他主动走进自由派校园，接受尖锐提问，直接交流。虽然年轻人不一定认同他，但许多人尊重他敢于“出现在他们面前”的勇气。

太多民主党人仍然回避这些场域。年轻选民将这种谨慎解读为对自身关切的漠视，无论民主党能提供怎样的政策，信任感都会因此流失。

柯克战略中的启示其实并不复杂。问题恰恰在于这些只是现代政治的基本功，而且这些策略完全可以在不疏远年轻女性的情况下实施。

然而，民主党在一场又一场选举中始终跳过这些基础操作。如果这种情况不改变，他们将在年轻选民中持续失利。

以下是五个可立即着手的方向：

摒弃“选举周期”思维 ——柯克打造的是长期性的社会基础结构，而非一时性的动员。

进入年轻男性所在的文化空间 ——民主党的政治表达，应在游戏、健身和创业等社群中变得自然、有机。

在“敌方阵地”上展现领导力 ——民主党必须经常出现在保守派播客和大学校园，不带稿子、直接面对提问。

突出可见的经济通道 ——强调那些能创造实习机会、提供体面工资的立法举措，以及能在年轻人有生之年实现负担得起住房的政策。

创造安全空间讨论身份议题 ——民主党需要更多不带意识形态审判的讨论场所，帮助年轻人探讨男性气质与人生目标。

部分进步派人士已经在尝试这些方法，但目前仍属零散实践。他们需要党内领导人和金主的坚定支持，投入建设长期关系，而非只关注下一次选举。

查理·柯克打造了近年来最成功的青年动员网络之一。他帮助选出了一位总统。除非民主党作出回应，否则下一代年轻男性将归于他人麾下，而美国民主的未来，也可能随他们而去。

potter.leon

软件工人 发表于 2025-9-19 09:21
在对待所谓的“hate speech”的态度上，就可以看出真正的保守派和“不聪明”的川粉（特朗普说的）之间的 ...

咒骂调侃跟自己意见不合的死人不叫“hate
speech”，那叫没有人性。 这个主持人一直都在骂川普，为何这次翻车？这就是区别。

sun-shine

本文的作者，应该能区分： 批评Kirk 的观点 和 为Kirk 被杀死而拍手称快 是完全两个不同的事情。

这些被禁的，被处罚的， 到底是哪类人。

软件工人

abcd12345 发表于 2025-9-19 09:26
如果你不懂 我可以理解 但如果你强词夺理就不令人尊重了
川普的对手是谁？ 是奥巴马极力推荐的贺锦丽  是 ...

呵呵，楼上那位川粉刚贴了“谎媒”公布的民主党支持率，要不你俩先去较量一下再来跟我说话？

自己喜欢看到的数据就是真相，不喜欢看到的数据就是谎言，这是幼儿园小朋友过家家吗？

楼上那位说的很多话我都觉得很扯淡，但“民主党早已经不是曾经的民主党”这句话我很同意。贺锦丽最后三个月才被赶鸭子上架，本人没有任何管理经济的经验，拜登自己的支持率也是一塌糊涂。你以为正常选民都跟川粉一样，伟大领袖一开口就无条件支持？

potter.leon

如果一个跟你意见不合的人“该死”，那你又如何保证你的意见就被所有人认可？除非他们是被迫的，除非你有超越所有人的特权。

Evo

I think it's worth to have a cost of, unfortunately, some gun deaths every single year so that we can have the Second Amendment to protect our other God-given rights. That is a prudent deal. It is rational.

说别人死于枪杀“值得”的人，自己死于枪杀也“值得”。It is rational.

不然就成了死队友，不死贫道.

potter.leon

potter.leon

Evo 发表于 2025-9-19 09:59
I think it's worth to have a cost of, unfortunately, some gun deaths every single year so that we ca ...

很简单的道理，就跟汽车一样，不能因为天天有交通事故就禁车，天天有砍人的就禁刀。每个国家都有自己的历史和文化，美国也不需要跟其他国家一样。

abcd12345

软件工人 发表于 2025-9-19 09:52
呵呵，楼上那位川粉刚贴了“谎媒”公布的民主党支持率，要不你俩先去较量一下再来跟我说话？

自己 ...

你这是回帖  还是自言自语？

gegewu

sun-shine 发表于 2025-9-19 09:49
本文的作者，应该能区分： 批评Kirk 的观点 和 为Kirk 被杀死而拍手称快 是完全两个不同的事情。

这些被 ...

这里就有人不能或不愿意区分

potter.leon

即便是敌人，在敌人尸体上欢呼的是什么人？我能想到的上一波人是哈马斯。单从人性上来说，这种人就完全不入流。

Yfcc

abcd12345 发表于 2025-9-19 08:56
美国民众如此憎恨川普 为什么又把他迎回第二任期？我只看事实 不看众多谎媒的支持率 ...

奥巴马是民众用选票让他连任才是事实，两届任满离任是憎恶送走的话，那川普要被憎恶送走两次。

potter.leon

Yfcc 发表于 2025-9-19 10:34
奥巴马是民众用选票让他连任才是事实，两届任满离任是憎恶送走的话，那川普要被憎恶送走两次。 ...

亡羊补牢未为晚也

ralphk

精彩了。
公权力被关在笼子里，不得限制言论自由。
私权利尤其是掌握资源的利益集团，拥有话语权的媒体集团却可以限制言论自由，而不受到制约。

夏虫语冰

凯瑟琳琳 发表于 2025-9-19 07:43
特朗普这种纯傻逼，到底是怎么选上来的？

满口胡言乱语、外交粗鲁无礼、经济政策简单粗暴、把共和党整得像 ...

当然是超过半数的美国人，以压倒性的民主票选，选上去的呀！

有什么问题吗？哈哈哈哈哈

luby

ralphk 发表于 2025-9-19 10:43
精彩了。
公权力被关在笼子里，不得限制言论自由。
私权利尤其是掌握资源的利益集团，拥有话语权的媒体集团 ...

"管理员和斑竹有权转移、删除、关闭上述个别言论，并保留取消严重违反论坛规则的用户发贴的权利；
请文明发言，并言之有物，原则上不鼓励纯表情，复制文中内容回贴以及其它版主判断为灌纯水的行为；
本规则内容的解释权属于新足迹。"

言论自由是绝对的吗？ 本论坛不是经常看到有人被禁言！

potter.leon

luby 发表于 2025-9-19 10:48
"管理员和斑竹有权转移、删除、关闭上述个别言论，并保留取消严重违反论坛规则的用户发贴的权利；
请文明 ...

人身攻击会被禁言，不同意见不会。