普京表示谈判可以结束乌克兰战争——否则他将使用武力

挑灯夜战

嘴是真的硬

清咖一杯

冒着被喷的风险，我真觉得联合国监督下的全民公投是这个时候最现实的解决方案

xmessa

清风不写字01 发表于 2025-9-4 13:16
又不是不要钱，卖东西也算输血吗？
我只看到不少企业赚钱赚美了。

中国获得能源安全和多样性

俄罗斯获得产品

各取所需

xmessa

zn7726 发表于 2025-9-4 14:42
怎么还有人觉得俄罗斯拿不下乌克兰… 我觉得普京只不过不想让战争进行的破坏性太大而已，打到这样停战他就 ...

中国主要是在民生上用油气换产品 支撑了俄罗斯国内的稳定 当然这是生意 但是这个生意对俄罗斯非常重要

zn7726

xmessa 发表于 2025-9-4 16:39
中国主要是在民生上用油气换产品 支撑了俄罗斯国内的稳定 当然这是生意 但是这个生意对俄罗斯非常重要  ...

能源安全，关乎国家安全。中国一直从俄罗斯买能源，两国背靠背又不是敌对国家，安全性和经济性都最好。欧洲国家也是一样在买，这个没什么可指责的。提供武器和具体的战略信息，可以算是支持。目前好像还没有证据证明。

两万五千里刚好

zn7726 发表于 2025-9-4 14:42
怎么还有人觉得俄罗斯拿不下乌克兰… 我觉得普京只不过不想让战争进行的破坏性太大而已，打到这样停战他就 ...

武器支援可能性很小，太明显了。
物资材料和吃的用的，这些肯定少不了。否则俄罗斯怎么可能一己之力抗得住整个西方对乌的援助这么久，俄罗斯经济体量只和广东一省相当。这战三四年了，这里面绝对有中国的钱和物。

Flyingfree

john-2204 发表于 2025-9-4 10:34
已经使用了三年半多的武力，只佔了一点点土地．．

20%的土地大多数都是在三年半前已经强佔了．．

没这么乐观，俄毛无论是在沙俄时代还是在前苏时代还是在普俄时代，战力都很拉垮，沙俄时代的有名“灰色牲口”，前苏打小小的芬兰损失五十万和被德国闪击，初期损失百万红军。到了叶俄时代，打个车臣都被人教育。。。。。

说实在的，普俄的战绩和之前这些比起来，不算差的啦，毕竟比这拉垮的战役多的去了。。。。。。俄毛的优点在于经得住海量的伤亡并且韧力很强，你不能彻底灭亡他，那么天时地利都将随着时间慢慢倾向于他。。。。。。。

Flyingfree

清咖一杯 发表于 2025-9-4 16:34
冒着被喷的风险，我真觉得联合国监督下的全民公投是这个时候最现实的解决方案 ...

这种公投的结果显而易见嘛，这种冲突地区，留下来的民众基本上都是倾向于某一方的，弱势方的能撤就早撤了。

gamalot

否则他将使用武力

原来京子一直都没使用武力，太特么克制了，太特么善良了！

清风不写字01

gamalot 发表于 2025-9-4 19:02
原来京子一直都没使用武力，太特么克制了，太特么善良了！

我的理解就是普京非要顿涅茨克全境不可，要么乌克兰让给他，要么他武力夺取。
不过乌克兰应该不会让的，除非普京又把第聂伯罗打下来差不多面积，然后跟乌克兰换。 否则乌克兰政府没法对国内交代的。

清风不写字01

两万五千里刚好 发表于 2025-9-4 18:11
武器支援可能性很小，太明显了。
物资材料和吃的用的，这些肯定少不了。否则俄罗斯怎么可能一己之力抗得 ...

当然是拿油和天然气换的。

中国倒也没理由阻止俄罗斯跟北约对耗。 况且还能顺便赚钱。

cathyqk

清风不写字01 发表于 2025-9-4 19:27
我的理解就是普京非要顿涅茨克全境不可，要么乌克兰让给他，要么他武力夺取。
不过乌克兰应该不会让的， ...

对等面积交换乌克兰吃大亏的。顿涅茨克乌占区北约投入了八年的时间精力人力物力打造了坚硬的堡垒，俄占区任何一块地都是开阔地，根本没有等同的战役价值。这场战争只能再打十年以俄军全部占领顿巴斯而事实停火。

Beauchamp

清咖一杯 发表于 2025-9-4 16:34
冒着被喷的风险，我真觉得联合国监督下的全民公投是这个时候最现实的解决方案 ...

台湾也来这样公投行吗？

Y叔

否则他将使用武力？时态错了，不是现在进行时吗？

john-2204

Flyingfree 发表于 2025-9-4 18:22
没这么乐观，俄毛无论是在沙俄时代还是在前苏时代还是在普俄时代，战力都很拉垮，沙俄时代的有名“灰色牲 ...

那就看吧．．．

乌克兰的军队就是前苏联中最强大的军事力量．．

xmessa

两万五千里刚好 发表于 2025-9-4 18:11
武器支援可能性很小，太明显了。
物资材料和吃的用的，这些肯定少不了。否则俄罗斯怎么可能一己之力抗得 ...

武器 两边都在通过转口贸易采购中国的民用无人机来改装

fisherman

abcd12345 发表于 2025-9-4 10:01
普京是无奈才喊出＂和平介决＂
川普应立即行动 逼他就凡 不要指望 不要犹豫 那怕给烏克兰几发定点獵杀的导 ...

开玩笑啊，金毛忙着拯救大帝呢

fisherman

Eric唐 发表于 2025-9-4 10:39
东大在强烈支持。 因为大毛倒下，对东大统治阶层是极为不想看到的结果。

只要在经济上源源不断的输血， ...

东大现在的经济形势，就怕有心无力了。但是经济太差了也可能会破罐子破摔走上和西方彻底决裂的不归路

fisherman

挑灯夜战 发表于 2025-9-4 16:29
嘴是真的硬

哈哈，你说的是大帝还是他的俄粉丝嘴硬？

FlyJoe

继续吧

花正红

清咖一杯 发表于 2025-9-4 16:34
冒着被喷的风险，我真觉得联合国监督下的全民公投是这个时候最现实的解决方案 ...

哈哈哈

Flyingfree

john-2204 发表于 2025-9-4 21:38
那就看吧．．．

乌克兰的军队就是前苏联中最强大的军事力量．．

从乌克兰征兵的部队一直差不多占苏军四五成的比例，第1、2、3、4乌克兰方面军，其中乌克兰人的比例约为60～80%。

俄乌能打这么久，三年多双方死伤百万，也是因为俄毛与乌毛原本一家的关系，本来抗压强度就很高，只是精度比较差罢了。

不过乌克兰毕竟国小力弱（相对俄而言），所以战局如齐鲁相争，胜利的必然是齐国。

john-2204

Flyingfree 发表于 2025-9-5 01:48
从乌克兰征兵的部队一直差不多占苏军四五成的比例，第1、2、3、4乌克兰方面军，其中乌克兰人的比例约为60 ...

时代不同了，俄罗斯每次都惨胜的历史不会再重现了．．

如果说国土小，人口少，以色列应该算世界前沿了．．

大把时间可以继续看．．

我们之间对话到此为止吧！

Eric唐

清风不写字01 发表于 2025-9-4 13:16
又不是不要钱，卖东西也算输血吗？
我只看到不少企业赚钱赚美了。

总是拿个例来否定统计数据。 你们都是统一话术吗？

买的可比卖的多很多，你搜一下就马上有数据。

中国跟俄罗斯买石油天然气，这不是输血吗？

清风不写字01

Eric唐 发表于 2025-9-5 09:37
总是拿个例来否定统计数据。 你们都是统一话术吗？

买的可比卖的多很多，你搜一下就马上有数据。

商业贸易不是互利的吗？
买多买少是根据需求的，又不是强买强卖。

难道是美国一直在给中国输血？

Eric唐

清风不写字01 发表于 2025-9-5 09:40
商业贸易不是互利的吗？
买多买少是根据需求的，又不是强买强卖。

你怎么理解不进去呢？
俄罗斯在打仗，其他国家都被禁止跟俄罗斯贸易往来，无论买与卖，中国不是在给他要断气的身体“输血续命”吗？

清风不写字01

Eric唐 发表于 2025-9-5 09:50
你怎么理解不进去呢？
俄罗斯在打仗，其他国家都被禁止跟俄罗斯贸易往来，无论买与卖，中国不是在给他要 ...

我理解，但是你说的其他国家只不过是世界上真正对俄罗斯进行制裁的少数国家而已，大多数国家并没有停止跟俄罗斯的贸易。
甚至欧洲和美国也没有完全停了跟俄罗斯的贸易。
川普上台以来，美俄贸易还增长了20%呢。

照你说的，岂不是都在给俄罗斯输血。

并且，对中国来说，欧美想要中国停止跟俄罗斯的贸易，但是也没有给任何好处来吸引中国啊。凭什么？国际政治不就是利益衡量嘛！

Flyingfree

Eric唐 发表于 2025-9-5 09:50
你怎么理解不进去呢？
俄罗斯在打仗，其他国家都被禁止跟俄罗斯贸易往来，无论买与卖，中国不是在给他要 ...

想法很好，实际还是很骨感。

欧洲联盟（EU）俄乌战争三年以来，贸易总量下降：2024年欧盟与俄罗斯的商品贸易总额为 675亿欧元，相比2021年的 2575亿欧元大幅下降 。
主要进口品：矿物燃料（占进口总额的62.1%）及化工产品、钢铁等

仍在进口的商品（2025年第一季度）：
原油（占比从2021年的28.74%降至2.01%）
天然气（仍占欧洲天然气供应的约17%）
化肥（俄罗斯仍是欧盟最大化肥供应国，占比约25.6%）
铁和钢（占非欧盟进口的7.71%）



美国 贸易总额：2024年美俄商品和服务贸易总额为 52亿美元，比2023年下降了25.8% 3。
主要进口品：化肥（约12.7亿美元）铀和钚（约6.24亿美元）钯金（约8.78亿美元）
出口商品：主要为机械、化工和服务类产品。

其他西方国家
荷兰：2025年仍是俄罗斯第2大出口市场（占比8%，约350亿美元）4。
德国：第3大（占比7%，约320亿美元）。
意大利：第5大（占比5%，约220亿美元）。
德国几乎停止进口俄罗斯能源（仅为战前水平的1%），比利时、荷兰、西班牙等国仍在大量进口俄罗斯天然气和其他商品。

这数据摆着印度老仙的桌上，老仙也不服气啊，更不用提别的国家了。