“主权公民”是什么人？他们相信什么？

hgaox

Laker2 发表于 2025-8-28 10:45
我不会，但我不知那个人经历了什么。我不能说支持或反对那个人，因为我不知道背景来龙去脉。
我只是说总 ...

所以在这个案件中警察是入侵者？

hgaox

potter.leon 发表于 2025-8-28 11:46
左派倾向于大政府，政府干预市场，或者干脆是计划经济，比如纳粹苏联和朝鲜，右派倾向于小政府，政府尽量 ...

川普把持了intel多少的股权？国进民退了吧

凯瑟琳琳

potter.leon 发表于 2025-8-28 11:59
最基本的逻辑：右派是个人主义，自由主义，没有办法集权的。

多说一句，“小粉红”群体也是是极权右派

        •        信奉强国崛起、军备至上，支持动武统一；
        •        对内强调绝对服从，对外鼓吹民族优越；
        •        表面口口声声反殖民、反霸权，但转身就拿“老仙”“咖喱味”去嘲讽印度人，满嘴种族鄙视链；
        •        支持航母“下饺子”，幻想战争统一台湾，根本不讲程序正义、人权原则，只讲“强者生存”。

hgaox

凯瑟琳琳 发表于 2025-8-28 12:19
人权不是右派的专利。比如推动平权运动的主要是左派。比如我们都不太喜欢的苏联：
        •        最早废除了父权婚 ...

现在俄罗斯有罪化同性恋

hgaox

potter.leon 发表于 2025-8-28 11:59
最基本的逻辑：右派是个人主义，自由主义，没有办法集权的。

现在川普都要威胁取消他自己不喜欢媒体上执照了

yuxuanlin

skysadness 发表于 2025-8-28 11:48
这里有个问题，  政府的执法权调查权税收权是要延申到这些人的土地上的。 你不能不让警察去调查吧。  ...

你这个问题很好。

比如，拆迁，强拆，政府要征收你的地，买卖谈不拢，强行拆迁。

放在一个不讲求民主执政的地方，这事，作为个人，要不以死抗争，要不认命。

放在一个口口声声强调自己是民主的地方，这事，就拍成了电视连续剧，绕道修路。

政府的权力，究竟有多大？对抗政府的代价，有多大？

如果一个讲求平等，保护弱者的地方，个人与政府，谁弱，谁强，谁嘴大，其实，不难明白。

面对每个个人，都是个体。而体制下的个人，就不再是个体了，他们是国家机器的一部分。

凯瑟琳琳

hgaox 发表于 2025-8-28 12:27
现在俄罗斯有罪化同性恋

见我20楼分类，现代俄罗斯是极权右派。

凯瑟琳琳

hgaox 发表于 2025-8-28 12:27
现在俄罗斯有罪化同性恋

中国现在也在往这个方向大步迈进

https://www.rfa.org/mandarin/yat ... 01242024101245.html

potter.leon

凯瑟琳琳 发表于 2025-8-28 12:25
多说一句，“小粉红”群体也是是极权右派

        •        信奉强国崛起、军备至上，支持动武统一；

原来“小粉红”反了半天反的是自己

potter.leon

凯瑟琳琳 发表于 2025-8-28 12:32
中国现在也在往这个方向大步迈进

https://www.rfa.org/mandarin/yat ... nfazhi/sh-012420241 ...

你如果说中国现在是右派，估计他们自己都懵比。中国从没反过“民主”，他们反的是“自由”，所以邓公的市场经济理论是开创性的。

potter.leon

凯瑟琳琳 发表于 2025-8-28 12:32
中国现在也在往这个方向大步迈进

https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/renquanfazhi/sh-012420241 ...

中国这一百年来讲的一直都是集体主义，反对个人主义，但可能很多人不知道，“没有祖国你什么都不是”是戈培尔说的，“团结就是力量”则来自法西斯。

主要是惯性太大，左右容易搞不清吧。

凯瑟琳琳

potter.leon 发表于 2025-8-28 12:38
你如果说中国现在是右派，估计他们自己都懵比

中国属于极权缝合怪，

整个体系内部价值观经常发生自我冲突

凯瑟琳琳

potter.leon 发表于 2025-8-28 12:43
中国这一百年来讲的一直都是集体主义，反对个人主义，但可能很多人不知道，“没有祖国你什么都不是”是戈 ...

“没有祖国你什么都不是”
“团结就是力量”
“离开真主你将一无所有”
“脱离教会就会堕入地狱”


极权体制都这样。

天上不会掉馅饼

悉尼吹雪 发表于 2025-8-28 10:57
很好奇， 如果两个主权公民组织碰到一起会发生什么？

一起去喝杯啤酒？

天上不会掉馅饼

这些人是真实版的Far Cry？

凯瑟琳琳

potter.leon 发表于 2025-8-28 12:37
原来“小粉红”反了半天反的是自己

小粉红跟你我在对极左绿党的态度上是一致的。

potter.leon

凯瑟琳琳 发表于 2025-8-28 12:44
中国属于极权缝合怪，

整个体系内部价值观经常发生自我冲突

左派和右派只有价值观相反，他们自己的逻辑都是自洽的，他们的各种特征和政策做法也都是从他们各自的价值观逻辑地发展起来的。
左派要结果平等，所以他们要建立强权来实现这种平等。右派要权利平等，所以他们反对强权。都是有逻辑的。

skysadness

yuxuanlin 发表于 2025-8-28 12:28
你这个问题很好。

比如，拆迁，强拆，政府要征收你的地，买卖谈不拢，强行拆迁。

你的头像是铁链女，那如果警察怀疑澳洲的主权公民囚禁了某个人，可以去搜查吗？

yuxuanlin

skysadness 发表于 2025-8-28 13:35
你的头像是铁链女，那如果警察怀疑澳洲的主权公民囚禁了某个人，可以去搜查吗？ ...

我的头像，和你问的问题，完全无关啊，这个逻辑盖不到。

在你提出的这个问题里

主权公民，站在他的立场上，认为没有法律可以约束他，他可以为所欲为。但是，站在另一个个体的角度，他侵犯了另一个个体的主权。

作为警察，他们是维护国家法律，行使国家机器的权力，去维护被侵犯个体的个人主权。



其实主权公民并不等于罪犯，犯罪分子。大多数主权公民，反政府的政策，但是并不一定会无法无天，成为邪恶的杀人犯或抢劫犯。

当然，国家政权是不希望，主权公民存在的，因为越多这样的人存在，就会越来越削弱国家机器的力量。所以，运用国家力量对付主权公民是必然的。

yuxuanlin

凯瑟琳琳 发表于 2025-8-28 12:48
小粉红跟你我在对极左绿党的态度上是一致的。

小红粉，不分左右，只拥护让他们拥护的，批判让他们批判的。

粉红或小粉红，最大的问题，是脑子不怎么用，所以左右不分。

potter.leon

yuxuanlin 发表于 2025-8-28 15:08
小红粉，不分左右，只拥护让他们拥护的，批判让他们批判的。

粉红或小粉红，最大的问题，是脑子不怎么用 ...

只有左派需要宣传，因为他们要团结。右派互不相干。

lipmove

potter.leon 发表于 2025-8-28 12:50
左派和右派只有价值观相反，他们自己的逻辑都是自洽的，他们的各种特征和政策做法也都是从他们各自的价值 ...

你觉得川普是左派还是右派啊？强权用关税干预市场，干预私企，干预学校，干预媒体，这算是小政府还是大政府？算是崇尚自由还是政府下场干预？

potter.leon

lipmove 发表于 2025-8-28 18:29
你觉得川普是左派还是右派啊？强权用关税干预市场，干预私企，干预学校，干预媒体，这算是小政府还是大政 ...

现实是复杂的，大方向川普肯定是右的，即小政府自由经济。但要对付民主党，没有些强硬手段是不现实的。除非像阿根廷米莱那样，等阿根廷快死掉的时候死马当活马医，大家都只能盼着米莱能搞出奇迹来，反对的力量已经腐朽到没人搭理的程度。历史就是这样，能教会人的只有惨痛的教训，但过一段好日子就全忘了，然后就是周而复始。

hgaox

potter.leon 发表于 2025-8-28 18:35
现实是复杂的，大方向川普肯定是右的，即小政府自由经济。但要对付民主党，没有些强硬手段是不现实的。除 ...

波粒二象性

哈哈

hgaox

potter.leon 发表于 2025-8-28 12:50
左派和右派只有价值观相反，他们自己的逻辑都是自洽的，他们的各种特征和政策做法也都是从他们各自的价值 ...

北欧够左吧 哪里来的强权？

bombhuauto

凯瑟琳琳 发表于 2025-8-28 12:19
人权不是右派的专利。比如推动平权运动的主要是左派。比如我们都不太喜欢的苏联：
        •        最早废除了父权婚 ...

有苏联在，才能让美国变得更好。
没有苏联在，这几十年美国社会是越来越好还是越来越坏呢？

现在中国稍微起来了一点，这里不少人非要除之而后快

astina

论看今日头条为消息来源和宣传”希特勒是左派“谬论的重合现象

凯瑟琳琳

bombhuauto 发表于 2025-8-28 19:54
有苏联在，才能让美国变得更好。
没有苏联在，这几十年美国社会是越来越好还是越来越坏呢？

这几十年，美国社会当然是在持续变好。衡量社会进步，不是看有没有‘登月’、有没有‘大国叙事’，而是看普通人有没有更多选择、更高的生活质量、更完善的权利保障。

人均收入持续上涨、医疗科技突飞猛进、教育机会更广泛、少数群体争取到更多平等权利、技术创新改变了全球……这些，才是真正让社会‘变好’的指标，而不是看哪国航天器飞得更远

0307

凯瑟琳琳 发表于 2025-8-31 09:44
这几十年，美国社会当然是在持续变好。衡量社会进步，不是看有没有‘登月’、有没有‘大国叙事’，而是看 ...

还有一种社会演化的说法，包括自然界，人类社会。
当一个物种或群体占据生物链顶端的时候倾向于自由，实现个体利益。
当处于更低阶的状态，比较容易接受集体表达，共同利益。

yuxuanlin

人类发展到现在，很多当初模糊的概念会越来越明确，当然出现了更新新的概念。

极端自由主义，自由化，和集权主义，必然是两个不同的方向，也必然是相互冲突，不可调和的。

再过几年，AI会接管一切，极度个体自由化下的全面集权时代，会到来。