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楼主:dootbear

[欧洲] 泽连斯基称当前前线应作为谈判起点 [复制链接]

dasheng

皮靴族

发表于 2025-8-18 09:51 来自手机 |显示全部楼层

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乌克兰现在的处境就是因为美国出了个傻X总统

夏虫语冰

铜靴族

发表于 2025-8-18 09:51 来自手机 |显示全部楼层

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以当前的前线做谈判起点？那乌克兰已经失了不少地了

所以小泽终于还是语气放软，改口了

Evo

钻石靴族

发表于 2025-8-18 09:54 |显示全部楼层

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Damage Control...

金牌打手

金靴族

发表于 2025-8-18 10:01 |显示全部楼层

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一司机发表于 2025-8-18 08:45
看来不是我理解错了，小泽怎么会这么说？

主要是这次看着好像没达成什么协议，但实际上有个重要变化，那就是懂王已经被普子说服，不会追求急吼吼地搞快速停火来满足他的24小时内停火之类的赢学叙述，而是同意慢慢达成一个永久性的和平方案，换到目前的实际情况来开其实就是边打边谈，直至满足普子的大部分胃口。

但目前各个战线都是乌军在竭力防守而且已经接近人力池枯竭的边缘，对于俄军最近在红军村北部的突破就是调了一堆主力过去堵，然后其他战线如库普扬斯克和顿河君士坦丁就立马没人，被俄军啃下两块地方。所以现在对泽圣来说，反而是赶紧以当前战线为起点谈是最止损的。

社会物质财富的生产和集中,达到了这样一种程度,它令一部分人产生了一种错觉,即:人的存在是平常的,天经地义的,人活着就应该是幸福的,也自然会有幸福。

alee79

银靴族

发表于 2025-8-18 10:04 来自手机 |显示全部楼层

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没办法的事情，肯定得割地。

TGTG

皮靴族

发表于 2025-8-18 10:06 |显示全部楼层

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飘啊飘啊飘发表于 2025-8-18 09:10
乌克兰兵源又跟不上了，拿人填线填不过俄罗斯。俄罗斯卖资源的钱拿去买人头，据说远东地区百万卢布（十万人 ...

孝子这时候还老老实实当孝子，就知道有多孙子了

怎经得秋流到冬尽春流到夏

一司机

钻石靴族

发表于 2025-8-18 10:06 |显示全部楼层

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金牌打手发表于 2025-8-18 10:01
主要是这次看着好像没达成什么协议，但实际上有个重要变化，那就是懂王已经被普子说服，不会追求急吼吼地 ...

唉，这就是乌克兰的麻烦，就像一个台湾政论节目里说的，对乌克兰来说现在谈一定比以后谈损失小。

加分怎么加？加满啊！分用完了？加金币啊！没金币？买啊！

recalven

皮靴族

发表于 2025-8-18 10:10 来自手机 |显示全部楼层

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真心不希望老毛子赢，他们占了中国多少领土，乌克兰就死拖着打，耗死老毛子

bombhuauto

银靴族

发表于 2025-8-18 10:13 来自手机 |显示全部楼层

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recalven 发表于 2025-8-18 10:10
真心不希望老毛子赢，他们占了中国多少领土，乌克兰就死拖着打，耗死老毛子 ...

有的事能想不能说，有的事能说不能做。
国际事务五常永远不会输，除非对手是其他五常。道德，五常就是道德

android

皮靴族

发表于 2025-8-18 10:14 来自手机 |显示全部楼层

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这样看来和平有望了

hankz

金靴族

发表于 2025-8-18 10:14 |显示全部楼层

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footballKing202 发表于 2025-8-18 09:43
你的最后一句是免责声明，你在kmart选东西会看免责声明吗？

KMART的免责声明会用和产品一样大一样醒目的字体吗？

limuc1

金靴族

发表于 2025-8-18 10:23 来自手机 |显示全部楼层

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丢的地不要了？
口风改的快啊

dytmajia2014

皮靴族

发表于 2025-8-18 10:24 |显示全部楼层

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中国希望乌克兰不要屈服，将独立战争进行到底！

cathyqk

银靴族

发表于 2025-8-18 10:25 |显示全部楼层

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dytmajia2014 发表于 2025-8-18 10:24
中国希望乌克兰不要屈服，将独立战争进行到底！

这个不是独立战争，是阵营战争。乌克兰早独立了，直到2014年加入西方阵营之前都没有所谓安全问题。

你要是火了，那还不像我整你那样整我啊。

mandyyogurt

皮靴族

发表于 2025-8-18 10:30 来自手机 |显示全部楼层

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footballKing202 发表于 2025-8-18 09:50
我很好奇，你有解决方案吗？
以前有个两广总督叶名琛，二次鸦片战争对阵英国，人称六不总督，不战不和不 ...

按照你的理解，台湾被打和中国之前被日本侵略也是没选择的了？加沙人被炸死好几万也是没选择的？

footballKing202

银靴族

发表于 2025-8-18 10:32 |显示全部楼层

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hankz 发表于 2025-8-18 10:14
KMART的免责声明会用和产品一样大一样醒目的字体吗？

在澳洲，免责声明的字体一般不小于产品说明的字体

footballKing202

银靴族

发表于 2025-8-18 10:37 |显示全部楼层

mandyyogurt 发表于 2025-8-18 10:30
按照你的理解，台湾被打和中国之前被日本侵略也是没选择的了？加沙人被炸死好几万也是没选择的？ ...

加沙你觉得哈马斯有没有选择？
台湾被打是指甲午战争？你觉得清政府政治家如何智慧能避免战争？
中国被日本侵略可以被避免吗？早点承认满洲国也许可以延缓一下，但是最终无法避免。
乌克兰在2022年的形势与中国1894/1937年形势基本无异

fayefaye

金靴族

发表于 2025-8-18 10:46 来自手机 |显示全部楼层

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footballKing202 发表于 2025-8-18 10:37
加沙你觉得哈马斯有没有选择？
台湾被打是指甲午战争？你觉得清政府政治家如何智慧能避免战争？
中国被日 ...

按足迹ID们滴说法，世界在进步，价值观让世界进步不少。你居然说和18xx年一样？这个这个，你是在鄙视进步的价值观吗？还是承认世界和人的基调没变化呢？

footballKing202

银靴族

发表于 2025-8-18 10:55 |显示全部楼层

fayefaye 发表于 2025-8-18 10:46
按足迹ID们滴说法，世界在进步，价值观让世界进步不少。你居然说和18xx年一样？这个这个，你是在鄙视进步 ...

世界确实在进步，人类价值观也在进步，所以欧洲和美国才会从正义的基础上支持乌克兰抵抗侵略。1894年的英法不会支持清政府，不会免费给北洋水师补充军舰武器。

至于人类社会在1894年和2022年是不也有没进步的地方，你说对了，有，比如俄罗斯，1894年趁火打劫，100年前强占中国土地，100年后还在强占他国土地。

fayefaye

金靴族

发表于 2025-8-18 11:02 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 fayefaye 于 2025-8-18 11:04 编辑

footballKing202 发表于 2025-8-18 10:55
世界确实在进步，人类价值观也在进步，所以欧洲和美国才会从正义的基础上支持乌克兰抵抗侵略。1894年的英 ...

所以，现在形势是和18xx年一样呢？还是不一样呢？美国帮以色列是帮强者，帮弱者，帮有实力者？帮能得到利益者？美国为啥不像帮以色列一样帮乌克兰呢？不同点在哪里呢？

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交易人生

白金靴族

发表于 2025-8-18 11:08 |显示全部楼层

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司机软化了，从惩治战犯，恢复领土到恢复领土，现在是就地停火；普金是不谈妥就不停火。普金应当向司机这边靠靠了。

footballKing202

银靴族

发表于 2025-8-18 11:17 |显示全部楼层

fayefaye 发表于 2025-8-18 11:02
所以，现在形势是和18xx年一样呢？还是不一样呢？美国帮以色列是帮强者，帮弱者，帮有实力者？帮能得到 ...

美国是个自由社会，社会各个阶层族群不是铁板一块，没有统一思想统一部署统一指挥，在这点上美国和200年前并无差别
而且美国孤立主义传统深厚，这也导致了美国反战主义盛行，并不十分愿意介入欧洲事务，所以保守派上台导致乌克兰的局面。

至于为什么帮以色列，主要三个原因，
中东是美国的传统利益所在，
恐怖主义也是美国和以色列的共同敌人，
援助以色列不会耗费美国大量资金

而且美国不是一直无条件支持以色列，民主党和共和党对于以色列态度还是有所不同的。