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楼主:岁月并不静好

[选车买车] 电车是不是容易起火的一点研究 [复制链接]

发表于 2025-4-16 15:25 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-15 16:43
第一这些灭火剂可以随着锂电车随行吗?耐储存性 长期寿命 如何?

第二 自身安全性如何

这是我网上查询的信息。我的理解是会做成小型随车的灭火筒,比较现有的随车灭火筒分装为一公斤装或者两公斤装以适应不同车型和大小需求。其次有个信息是比较新颖的,除了降温可以有效的扑灭电池着火,通过化学方式终止电池内的化学反应是一个有别于传统灭火的方法。至于本身的安全性应该是有保障的,但是寿命可以按年检测或者更换。现在随车的灭火筒都是按年钢印有效期的。过了有效期就需要更换。
但是专门针对电池着火的灭火器应该不会太远。
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发表于 2025-4-16 15:35 |显示全部楼层
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NeoZou 发表于 2025-4-15 17:39
能不能把灭火阻燃材料直接集成到电池模组的结构里,跟气囊联动?如果有撞击触发气囊这些灭火材料也马上启动 ...

这是完全可行的方法,但无需和气囊联动。直接把温控监测组件做在电池组里,执行起来更容易。当电池温度达到临界值,电池组里的化学材料自动释放终止电池的化学反应,熔断电池组间的电路并对电池组降温,从而阻止电池的燃烧。

发表于 2025-4-16 15:36 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 15:25
这是我网上查询的信息。我的理解是会做成小型随车的灭火筒,比较现有的随车灭火筒分装为一公斤装或者两公 ...

【这是我网上查询的信息。我的理解是会做成小型随车的灭火筒,比较现有的随车灭火筒分装为一公斤装或者两公斤装以适应不同车型和大小需求。】

因为电池是自燃 而且是几百公斤的电池 如此剂量灭火剂 够用吗?

发表于 2025-4-16 16:03 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 15:25
这是我网上查询的信息。我的理解是会做成小型随车的灭火筒,比较现有的随车灭火筒分装为一公斤装或者两公 ...

【其次有个信息是比较新颖的,除了降温可以有效的扑灭电池着火,通过化学方式终止电池内的化学反应是一个有别于传统灭火的方法。至于本身的安全性应该是有保障的,但是寿命可以按年检测或者更换。】

所以电池需要有额外赘重作为内部化学中和剂?

发表于 2025-4-16 16:06 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 15:25
这是我网上查询的信息。我的理解是会做成小型随车的灭火筒,比较现有的随车灭火筒分装为一公斤装或者两公 ...

【现在随车的灭火筒都是按年钢印有效期的。过了有效期就需要更换。
但是专门针对电池着火的灭火器应该不会太远。】

电池是内部化学反应失控导致的高温和剧烈化学反应

发表于 2025-4-16 16:09 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-16 13:36
【这是我网上查询的信息。我的理解是会做成小型随车的灭火筒,比较现有的随车灭火筒分装为一公斤装或者两 ...

应该够用了,我所知巴士上的随车灭火筒也只有2公斤,私人四驱车等通常配备1公斤。而其油箱的燃油爆开着火面积比电池要大的多。电池的短路着火点不会比燃油更大,控制着火点就控制了火源。
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发表于 2025-4-16 16:10 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 15:35
这是完全可行的方法,但无需和气囊联动。直接把温控监测组件做在电池组里,执行起来更容易。当电池温度达 ...

温度监测是单点监测 还是多点监测 启动灭火的阈值是多少

如此大体积的电池 温度不可能一致

发表于 2025-4-16 16:12 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-16 15:36
【这是我网上查询的信息。我的理解是会做成小型随车的灭火筒,比较现有的随车灭火筒分装为一公斤装或者两 ...

灭火筒没啥用的。私人小车不可能带这玩意。四五十年前的标准的话油车撞车可容易着火了,到现在也都没人用灭火筒。巴士那种可能还有点用暂时控制下火势。

发表于 2025-4-16 16:14 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-16 14:06
【现在随车的灭火筒都是按年钢印有效期的。过了有效期就需要更换。
但是专门针对电池着火的灭火器应该不 ...

”电池是内部化学反应失控导致的高温和剧烈化学反应“

完全正确!所以针对性的灭火方向应该是降温和减缓或者终止其化学反应。而传统的灭火方式,多以隔绝氧气为主。

发表于 2025-4-16 16:17 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 16:09
应该够用了,我所知巴士上的随车灭火筒也只有2公斤,私人四驱车等通常配备1公斤。而其油箱的燃油爆开着火 ...

【而其油箱的燃油爆开着火面积比电池要大的多】

油箱没有额外爆炸物的引爆 很难爆燃吧 个人使用应急灭火器也不是用来应对爆燃的

内燃机车 一般油箱后置 发动机前置 高温发动机与可燃油料有空间距离和车体隔离

电池却是大体积堆积 电池正负极材料封闭在一起 而且还需要额外加固的需求  外界灭火介质很难短时间高效隔离内部化学反应物质

发表于 2025-4-16 16:19 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-16 14:10
温度监测是单点监测 还是多点监测 启动灭火的阈值是多少

如此大体积的电池 温度不可能一致  ...

应该是多点检测,而且是直接做在单个的电池组里。具体的阈值和启动时间完全可以通过实验来调整和确定。并定时由电控系统检测工作状态是否正常,但激发时不受电控影响。
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发表于 2025-4-16 16:19 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 16:14
”电池是内部化学反应失控导致的高温和剧烈化学反应“

完全正确!所以针对性的灭火方向应该是降温和减缓 ...

燃油车发动机与油箱可以隔离

热点热源(发动机)与燃烧物质有空间隔离

电池组不具备这个优势

发表于 2025-4-16 16:21 |显示全部楼层
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clovedsm 发表于 2025-4-16 14:12
灭火筒没啥用的。私人小车不可能带这玩意。四五十年前的标准的话油车撞车可容易着火了,到现在也都没人用 ...

随车灭火筒对于私人小车没有硬性规定,但是对于公共交通和大型运输工具,政府是有强制规定的,而且每年需要验车。其中就包括检验灭火筒是否合规,安全悬挂等。

发表于 2025-4-16 16:21 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 15:35
这是完全可行的方法,但无需和气囊联动。直接把温控监测组件做在电池组里,执行起来更容易。当电池温度达 ...

这个需要有政府出面来搞一个国家标准,比如ADR approval,不合标准不能上路。思路跟民用车强制配AEB或者大型建筑必须配自动灭火系统那样

发表于 2025-4-16 16:21 来自手机 |显示全部楼层
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clovedsm 发表于 2025-4-16 16:12
灭火筒没啥用的。私人小车不可能带这玩意。四五十年前的标准的话油车撞车可容易着火了,到现在也都没人用 ...

可以造成燃油车大火的车祸 意外 撞击烈度人员幸存的可能性也就不大了

发表于 2025-4-16 16:22 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 16:19
应该是多点检测,而且是直接做在单个的电池组里。具体的阈值和启动时间完全可以通过实验来调整和确定。并 ...

如何控制内部阻燃化学迟滞剂的释放?
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发表于 2025-4-16 16:33 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-16 14:22
如何控制内部阻燃化学迟滞剂的释放?

在某一状态下触发释放固体,液体和气体,在技术上应该没有难度。我无法具体的解释特别案例,但是很多自动控制中都有应用到。最直接的例子就是安全气囊。

发表于 2025-4-16 16:38 |显示全部楼层
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NeoZou 发表于 2025-4-16 14:21
这个需要有政府出面来搞一个国家标准,比如ADR approval,不合标准不能上路。思路跟民用车强制配AEB或者 ...

即便不强制要求,也可以鼓励配备。比如政府目前鼓励个人安装充电桩。每个符合条件的智能充电桩最高可获得 $2,500 的补贴。而每个符合条件的场地最高补贴 $20,000(如果场地同时拥有经销商和维修中心,则最高可达 $40,000)。如果免费配备电车专用灭火筒应该会有很多人愿意领取

发表于 2025-4-16 16:47 |显示全部楼层
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给你们新的思路 , 新国标规定了 “不起火、不爆炸”强制性要求  .

发表于 2025-4-16 17:02 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 16:21
随车灭火筒对于私人小车没有硬性规定,但是对于公共交通和大型运输工具,政府是有强制规定的,而且每年需 ...

电池组几百上千个单元 而且能噢密度会越来越高

发表于 2025-4-16 17:19 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-16 15:02
电池组几百上千个单元 而且能噢密度会越来越高

特斯拉早期用的18650电池有7千多个单元,但其中也有分组。而现在电车封装的电池单元只有几十个了。监控组件多少对其实现起来并不难。目前的18650动力电池里大都封装了自动保护组件。一但锁定保护后可以用针或者镊子插进电池顶上的两个小孔给它们复位。
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发表于 2025-4-16 17:54 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 16:33
在某一状态下触发释放固体,液体和气体,在技术上应该没有难度。我无法具体的解释特别案例,但是很多自动 ...

电池单元是几百几千 如何在发生意外的时刻短时间内释放阻断剂 而且还要低误判 现在没有解决方案吧

发表于 2025-4-16 17:57 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 16:33
在某一状态下触发释放固体,液体和气体,在技术上应该没有难度。我无法具体的解释特别案例,但是很多自动 ...

安全气囊是车体发生形变超过阈值 同时加速度判定

与几千组电池单元没有可比性

发表于 2025-4-16 17:59 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 17:19
特斯拉早期用的18650电池有7千多个单元,但其中也有分组。而现在电车封装的电池单元只有几十个了。监控组 ...

立体堆积的电池单元如何高效释放阻燃剂呢?

发表于 2025-4-16 18:01 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 17:19
特斯拉早期用的18650电池有7千多个单元,但其中也有分组。而现在电车封装的电池单元只有几十个了。监控组 ...

自动保护组件能防护意外冲击导致的自燃吗?

发表于 2025-4-16 19:32 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-16 15:57
安全气囊是车体发生形变超过阈值 同时加速度判定

与几千组电池单元没有可比性 ...

电子传感器比机械传感器更加普及和灵敏,应用也更广泛。现在很多电子产品中都有对电池温度的监控,以便在需要时可以及时切断电源。
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发表于 2025-4-16 19:37 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-16 16:01
自动保护组件能防护意外冲击导致的自燃吗?

目前大多数动力电池都在其单元内部制造过流和过压的自动保护装置。但是暂时还没有见过可以降温和减缓化学反应保护的电池。但不代表做不到。或者实验室里早已经做到了,只是没有市场化。固态电池和核电池在实验室里都有成功例子,但还无法投入市场。

发表于 2025-4-16 19:45 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 19:32
电子传感器比机械传感器更加普及和灵敏,应用也更广泛。现在很多电子产品中都有对电池温度的监控,以便在 ...

电车是大体积 多单元电池

如何有效监测每一个电池单元

发声意外撞击 冲击后 有效性如何?

发表于 2025-4-16 19:46 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 19:37
目前大多数动力电池都在其单元内部制造过流和过压的自动保护装置。但是暂时还没有见过可以降温和减缓化学 ...

也不代表未来必然做的到

发表于 2025-4-16 19:47 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-16 19:37
目前大多数动力电池都在其单元内部制造过流和过压的自动保护装置。但是暂时还没有见过可以降温和减缓化学 ...

出现车祸意外冲击后此类自动保护装置的生存率 工况如何?

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