工党、联盟党和绿党在选举中的能源政策

plainbbs

aawinner 发表于 2025-4-1 15:45
断电就断了呗，不能断的地方如医疗之类用备用电源顶上。天灾人祸也不是只影响风电太阳能啊，造成福岛核灾 ...

关键是你口中的所谓储能是成熟技术么，有大规模应用的条件么？
不要看某些政党频繁用这些词汇，就真以为目前存在这种东西，那样岂不成了“共产主义”
现实情况是，根本没有成熟可靠的技术，根本没有大规模的应用实例，所有美好的描述都在ppt上
把一个国家赖以生存的电力，寄托在毫无技术基础的所谓储能上，不就是拿全社会做实验么，典型的左派治国风格

aawinner

plainbbs 发表于 2025-4-1 17:38
储能？靠啥？不靠谱的电池？

不管是风电，太阳能，电池储能，说白了，不就是给中国大陆送钱么，让他们在 ...

等澳洲先有了工业再来讲怎么提升供能的问题，别还没工业需求呢就先几个核电站整起来，没需求你急什么供给啊？典型的画饼，典型的浪费

aawinner

plainbbs 发表于 2025-4-1 17:47
关键是你口中的所谓储能是成熟技术么，有大规模应用的条件么？
不要看某些政党频繁用这些词汇，就真以为 ...

我提的储能是为了解决有人说的灾害导致断电的问题，这个问题多半是输配电线路的事，和用哪种电力来源没有关系。那不用储能你能怎么解决线路出问题时的用电端需求？每个block配一个微型核电站？？也不知谁在天方夜谭

idlepoison

造火电啊
唉

zttmier

2025年了，还有人做梦澳洲工业化。不胜唏嘘。

plainbbs

aawinner 发表于 2025-4-1 16:50
等澳洲先有了工业再来讲怎么提升供能的问题，别还没工业需求呢就先几个核电站整起来，没需求你急什么供给 ...

没有电力，哪来的工业
基础设施必须先行，这个道理很简单

plainbbs

zttmier 发表于 2025-4-1 17:11
2025年了，还有人做梦澳洲工业化。不胜唏嘘。

没有工业化，永远被人卡脖子
没有工业化，无法提供足够的高质量就业岗位
没有工业化，国民经济要不就靠地下的资源，要不就靠旅游赌博性产业
有工业化，不代表什么都造，尤其有了ai和机器人，澳洲的潜力无限，当然，没有稳定的电力，那就是一场空

水小米

就这人工 这技术水平 还工业化个屁

出了国门竞争啥都是个死字

老老实实吃矿得了

zttmier

plainbbs 发表于 2025-4-1 18:18
没有工业化，永远被人卡脖子
没有工业化，无法提供足够的高质量就业岗位
没有工业化，国民经济要不就靠地 ...

您老干劲那么足，野心那么大。待在中国不会低于副部及。

Pippa

xq052b 发表于 2025-4-1 17:12
那些都靠天吃饭啊，非常的不稳定

所以电网设计是20%由可控能源保证供电稳定性啊。这部分是火力以及天然气发电。另外，海浪发电已经非常商业化，正在澳洲大面积铺开。海浪发电又分为近岸海浪发电和远岸发电，这部分能源是比较稳定的。

Pippa

交易人生 发表于 2025-4-1 17:27
理论上是这样，但如何储能，如何传输，成本如何？第四代核能高效且相对安全多了，高效意味着核废料衰减几 ...

错啦错啦。大型电池储能早就商业化了，在澳洲正在迅速铺开。澳洲电网正在进行近百亿的基建改造，目的就是完成政府定下的2030年80%发电由绿色能源提供。这部分基建已经在建，打盹上场也无法停止（合同停止赔偿太高）。核电站的优势是占地面积小，而且没有地理位置的限制，特别适合人口稠密的地方，就是你讲的欧美以及亚洲。澳洲人口少，绿色能源我们不仅够用，以后会超过需求。核电确实有很多优势，但它进场太迟，已经不是澳洲电力发展的最优选择。无论打盹吹得怎样厉害，整个行业已经有自己的发展蓝图，不会因为一个政客就改变方向的

plainbbs

Pippa 发表于 2025-4-1 18:00
错啦错啦。大型电池储能早就商业化了，在澳洲正在迅速铺开。澳洲电网正在进行近百亿的基建改造，目的就是 ...

商业化不代表技术成熟，你倒是说说哪个国家，甚至哪个地区的电力供应是建立在储能方案上的？
拿实验室中的技术解决老百姓的民生，拿ppt上的方案解决民生，这是拿老百姓当小白鼠
这种不顾实际情况，公权力自订目标，一意孤行的执政反映了公权力的傲慢，竟然还有人选这样的政党执政，就为了所谓的中澳关系？

悉尼小波霸

aawinner 发表于 2025-4-1 16:50
等澳洲先有了工业再来讲怎么提升供能的问题，别还没工业需求呢就先几个核电站整起来，没需求你急什么供给 ...

事实和你说的正好相反。

澳大利亚的工业在能源供给不能保障，能源价格飞涨的情况下不得不关闭工业。

例如澳大利亚的炼铝业（aluminium smelting - 基于电化学反应Hall-Heroult process)就使用了整个澳大利亚12%的电力。近5年来好几家铝厂关门了。

凯瑟琳琳

绿电好，为什么选择电费plan的时候如果选green energy价格会高30%。

FlyJoe

互相忽悠

Pippa

plainbbs 发表于 2025-4-1 22:59
商业化不代表技术成熟，你倒是说说哪个国家，甚至哪个地区的电力供应是建立在储能方案上的？
拿实验室中 ...

澳洲正在建的世界最大的商业化储能电池项目

https://www.energyco.nsw.gov.au/projects/waratah-super-battery

另外，储能电池主要功能是稳定电网负荷，抵消绿色能源发电的不稳定性。澳洲绿色能源取之不尽，我们不缺电，只是需要解决电网稳定性问题。

che999

最后发表 发表于 2025-4-1 14:56
核电是成熟稳定的电力来源。已经高度工业化几十年了。

那些风电和太阳能都是不稳定不靠谱的电力来源，完 ...

人类靠天吃饭多少年了？

加拿大也没有核电，电费才1毛

plainbbs

Pippa 发表于 2025-4-2 06:14
澳洲正在建的世界最大的商业化储能电池项目

https://www.energyco.nsw.gov.au/projects/waratah-super-b ...

- 澳洲正在建的世界最大的商业化储能电池项目
这句话的意思就是，世界上还没有这种规模的储能电池项目啦，澳洲正在建的这个项目就是大型实验项目啦

- 储能电池主要功能是稳定电网负荷，抵消绿色能源发电的不稳定性
既然世界上还没有这种规模的储能电池项目，那你说的这些优点不就是来自ppt么

把一个国家的能源战略建立在未经证实，不成熟的技术上，宣传的也是没有实际验证过的ppt宣传话术，选这样的执政集团就是对澳洲的不负责任

xq052b

凯瑟琳琳 发表于 2025-4-1 23:17
绿电好，为什么选择电费plan的时候如果选green energy价格会高30%。

瞎说什么大实话

Pippa

plainbbs 发表于 2025-4-2 18:17
- 澳洲正在建的世界最大的商业化储能电池项目
这句话的意思就是，世界上还没有这种规模的储能电池项目啦 ...

你没有认真看。这可不是第一个储能电池场，澳洲已经有不少商用电池储能场在使用中了。你应该不是行业内人士吧，储能电池场不是什么高科技，它对电网的效用早就被业内验证，在全世界范围广泛使用。澳洲使用核能那个方案才真是ppt呢。上面提交的财务数据绝对低估，而且很多前期以及后期的费用都没有计算进去。这些东西骗骗老百姓还行，行内人完全没办法装傻接受。

Blackburnian

Pippa 发表于 2025-4-2 21:44
你没有认真看。这可不是第一个储能电池场，澳洲已经有不少商用电池储能场在使用中了。你应该不是行业内人 ...

因为层主, 我竟然开始认真考虑投票給工党。

xq052b

Blackburnian 发表于 2025-4-4 10:14
因为层主, 我竟然开始认真考虑投票給工党。

why?

ulycn

不用煤电
不搞核电
那就没电

flyfish668

工党要加大力度补贴家用储能电池，现在卖给电网的太阳能都不值钱。

bobova

3680亿的澳哭死

4000亿的核电，

能不能实现，亏不亏钱没人知道，但提出这两项计划的人，屁股已经在这些大公司里坐稳了...........

澳洲人就偷着乐吧

limyae2009

不管是哪种方案，都要考虑到各种情况。


譬如全球最大储能中心2月前发生的大火、难以被扑灭的现实和潜在的环境污染，我们是否也有应急措施？

limyae2009

我一直在等一个数字：中国2024年火力发电所占比例，至今尚未公布。


2023年这个数字是70%，如果2者相差不大的话那么说明即使像中国这样新能源装机量世界最大的国家，摆脱对传统能源的依赖依然是一个很艰巨的任务。


希望澳洲的决策者们在拍板之前不妨参考一下其它先行者、看一下我们的基建能力、多对比【理论VS实际】，再做出折衷的决定。

Pippa

limyae2009 发表于 2025-4-4 13:18
不管是哪种方案，都要考虑到各种情况。

客观说，这种风险是不可避免的。但是，不同的发电站发生同级别爆炸的时候，哪一种的风险更大，是核电站还是太阳能/风能这类发电站？

Blackburnian

xq052b 发表于 2025-4-4 11:16
why?

She made a valid point.

xq052b

Pippa 发表于 2025-4-4 13:39
客观说，这种风险是不可避免的。但是，不同的发电站发生同级别爆炸的时候，哪一种的风险更大，是核电站还 ...

那些乱七八糟的都不建啊

就建设天然气发电站啊