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楼主:astina

[欧洲] 在清真寺外烧可兰经的男子在瑞典被枪杀 [复制链接]

发表于 2025-1-31 17:10 |显示全部楼层
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仰望仰明1 发表于 2025-1-31 17:00
是的。以色列占领有合理性,没有合法性。
很抱歉不想与你纠缠。你再回复与否,我只是看看,我会闭嘴。受 ...

占领巴勒斯坦领土不能带来永久的和平 几百万巴勒斯坦人一样需要生存空间
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发表于 2025-1-31 17:20 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 仰望仰明1 于 2025-1-31 18:57 编辑

以联合国不公平为理由,否认联合国的土地划分方案,是断章取义的歪曲事实。

联合国是否真正的公平?不仅各方看法有差异,更重要的是,不能回避一些事实。

联合国的土地划分,的确把占人口不到50%的犹太人,划给了超过50%的土地。
咋一看,这不是明显的不公嘛?
这里面是支持阿拉伯人的人,在故意隐瞒,或者是有些支持哈马斯的人,不了解历史。
联合国土地划分,是有当时背景的。
阿拉伯人是已经居住方,犹太人是移民方,欧洲各国二战后,把失去家园,想要移民巴勒斯坦了犹太人,作了统计,划分土地是有移民动态考量的。
如果说这个动态考量,不够公正,这是有可能的,但是不能回避这个事实,只强调人口多的阿拉伯人,得到了少量土地,这是典型的回避事实带风向。

发表于 2025-1-31 17:26 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 仰望仰明1 于 2025-1-31 18:38 编辑
仰望仰明1 发表于 2025-1-31 18:20
以联合国不公平为理由,否认联合国的土地划分方案,是断章取义的歪曲事实。

联合国是否真正的公平?不仅各 ...


还有歪曲事实的论调:
说划给以色列的土地,是肥沃的土地,那也是以莫须有的歪理,来支持同情阿拉伯人。
如果不是大批土地不适合农耕,以色列何来创造世界先进的沙漠滴灌技术?
不管反对谁,支持谁,不能回避事实。

把目前巴勒斯坦地区,种植绿化的卫星图拿出来看,以色列的土地确实种植率高,这是犹太人用智慧改造的结果。

发表于 2025-1-31 17:54 来自手机 |显示全部楼层
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仰望仰明1 发表于 2025-1-31 18:26
还有歪曲事实的论调:
说划给以色列的土地,是肥沃的土地,那也是以莫须有的歪理,来支持同情阿拉伯人。
...

以色列的表现,非善良之辈,对加沙的焦土政策,触动了许多人的道德底线。
但是如果双方实力互换,发生的残忍度,一点不比现在差。
双方比残忍,各人各看法。
双方比文明,以色列是科技大国。
我个人宁愿与明白事理的,冷漠人打交到,也不愿意与胡搅蛮缠的无赖打交到。
那个把医院学校当盾牌的无赖,我不会支持他,这又不是90年前,躲在老百姓人群中杀敌人的年代。

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发表于 2025-1-31 18:30 |显示全部楼层
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仰望仰明1 发表于 2025-1-31 17:54
以色列的表现,非善良之辈,对加沙的焦土政策,触动了许多人的道德底线。
但是如果双方实力互换,发生的 ...

一点说错了,如果哈马斯/巴勒斯坦和以色列实力互换,以色列早就亡国灭种不知道多少次。

以色列只是以德报德,以怨报怨而已,他们100%有这个权利。
拒绝杠精文化,拥抱常识!

读书少,别骗我!

发表于 2025-1-31 18:43 来自手机 |显示全部楼层
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仰望仰明1 发表于 2025-1-31 17:20
以联合国不公平为理由,否认联合国的土地划分方案,是断章取义的歪曲事实。

联合国是否真正的公平?不仅各 ...

不影响以色列占领巴勒斯坦领土 围困加沙的事实
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发表于 2025-1-31 18:44 来自手机 |显示全部楼层
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仰望仰明1 发表于 2025-1-31 17:26
还有歪曲事实的论调:
说划给以色列的土地,是肥沃的土地,那也是以莫须有的歪理,来支持同情阿拉伯人。
...

【不管反对谁,支持谁,不能回避事实。】

以色列占领巴领土 这个事实也不能回避吧

发表于 2025-1-31 18:46 来自手机 |显示全部楼层
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仰望仰明1 发表于 2025-1-31 17:54
以色列的表现,非善良之辈,对加沙的焦土政策,触动了许多人的道德底线。
但是如果双方实力互换,发生的 ...

【我个人宁愿与明白事理的,冷漠人打交到,也不愿意与胡搅蛮缠的无赖打交到。】

如此大规模的轰炸加沙屠杀无辜妇孺平民 恶劣程度远远超过无赖吧?

发表于 2025-1-31 18:47 来自手机 |显示全部楼层
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12oz 发表于 2025-1-31 18:30
一点说错了,如果哈马斯/巴勒斯坦和以色列实力互换,以色列早就亡国灭种不知道多少次。

以色列只是以德 ...

所以你支持以色列大规模轰炸加沙去屠杀无辜的妇孺平民?

发表于 2025-1-31 18:56 |显示全部楼层
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加沙无平民,全是哈或者亲哈的暴徒

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发表于 2025-1-31 18:58 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 浅紫蓝花楹 于 2025-1-31 20:01 编辑

看了这个新闻很愤怒,这个人做错什么了?为什么烧一本古兰经就被杀?而且还不是在这种教的大本营中东被杀,而是在号称文明程度高发达国家的瑞典?
我们不信这种教的,是不是迟早也是这个命运?
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发表于 2025-1-31 19:00 来自手机 |显示全部楼层
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挑灯夜战 发表于 2025-1-31 18:56
加沙无平民,全是哈或者亲哈的暴徒

襁褓中的幼儿也是暴徒?

发表于 2025-1-31 19:03 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-1-31 18:09
【是的。以色列占领有合理性,没有合法性。】

同样的逻辑也可以让认同俄罗斯对乌克兰的侵略人来施用
【很抱歉不想与你纠缠。你再回复与否,我只是看看,我会闭嘴。受不了】

不影响我发帖



我们都知道,你用这种胡搅蛮缠的手段, 来“战胜” ,来“让别人闭嘴” 。

左派嘛, 只需要把别人的嘴堵上,  就赢了
如是心﹐如是境﹐如是念彌陀

发表于 2025-1-31 19:06 |显示全部楼层
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本帖最后由 sun-shine 于 2025-1-31 20:07 编辑
hgaox 发表于 2025-1-31 18:09
【是的。以色列占领有合理性,没有合法性。】

同样的逻辑也可以让认同俄罗斯对乌克兰的侵略人来施用

【很抱歉不想与你纠缠。你再回复与否,我只是看看,我会闭嘴。受不了】

不影响我发帖



在这个穆斯林 在民主国家,枪杀反对者的新闻里。  没有看到你一丝丝的对死者的同情,没有看到一丝丝的对施暴者的谴责。  

直接把话题 引到了巴以矛盾。  果真是洗地的高手啊。

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如是心﹐如是境﹐如是念彌陀
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发表于 2025-1-31 19:07 |显示全部楼层
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sun-shine 发表于 2025-1-31 20:06
我们都知道,你用这种胡搅蛮缠的手段, 来“战胜” ,来“让别人闭嘴” 。

左派嘛, 只需要把别人的 ...

习惯就好,习惯就好,你懂得,最简单的就是自我屏蔽。。。。不然就看完主贴闪人。。。。。

打,那是打不过的

发表于 2025-1-31 19:28 |显示全部楼层
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Flyingfree 发表于 2025-1-31 20:07
习惯就好,习惯就好,你懂得,最简单的就是自我屏蔽。。。。不然就看完主贴闪人。。。。。

打,那是打不 ...

也就灌水夸张了些,比张嘴就骂人那帮好多了
以有涯随无涯,殆已
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发表于 2025-1-31 19:42 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 仰望仰明1 于 2025-1-31 21:20 编辑
仰望仰明1 发表于 2025-1-31 18:54
以色列的表现,非善良之辈,对加沙的焦土政策,触动了许多人的道德底线。
但是如果双方实力互换,发生的 ...


我坚持这么做:支持谁与反对谁,基础条件是先了解事实。
为什么联合国,反复强调:以色列退回到1967年的停火线?
什么是1967年停火线?
1947年,联合国181号决议,对以色列在巴勒斯坦土地上建国,是有明确的国境线的。以色列遵守了这个决议,建立了以色列国。
那些说以色列,单方面宣布建国的中文媒体,是带风向的,因为以色列的建国,是在联合国的授权下进行的,不需要阿拉伯国家同意,所以“单方面”是无稽之谈,这样就造成以色列 不讲信誉,单方面......
话回到正题,181号决议上的国境线,是在阿拉伯国家,包括巴勒斯坦土地上的阿拉伯人破坏的,他们联合发动了侵略战争。
第一次中东战争,以色列不仅赢了,还趁机夺取了一部分,联合国划给巴勒斯坦人的土地。所以以色列的霸占行为,被联合国所默认。
第二次中东战争,历史重演了!以色列又赢了,抢占的土地更多了,不仅抢了巴勒斯坦土地,还抢了埃及叙利亚土地,联合国又一次默认了。

发表于 2025-1-31 19:45 来自手机 |显示全部楼层
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仰望仰明1 发表于 2025-1-31 20:42
我坚持这么做:支持谁与反对谁,基础条件是先了解事实。
为什么联合国,反复强调:以色列退回到1967年的 ...

1967年,请记住是1967年,第三次中东战争,是以色列发动的。
以色列破坏了联合国默认的停火线。所以,从1967年开始,联合国的所有决议,都是要求以色列回到1967年的停火线。

发表于 2025-1-31 19:50 来自手机 |显示全部楼层
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sun-shine 发表于 2025-1-31 19:03
我们都知道,你用这种胡搅蛮缠的手段, 来“战胜” ,来“让别人闭嘴” 。

左派嘛, 只需要把别人的 ...

具体哪里胡搅蛮缠了呢?

几百万的加沙人都是恐怖分子都是暴徒?

发表于 2025-1-31 19:51 来自手机 |显示全部楼层
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sun-shine 发表于 2025-1-31 19:06
在这个穆斯林 在民主国家,枪杀反对者的新闻里。  没有看到你一丝丝的对死者的同情,没有看到一丝丝的 ...

以色列轰炸屠杀了更多的人 不是吗?
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发表于 2025-1-31 20:14 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-1-31 20:51
以色列轰炸屠杀了更多的人 不是吗?

有点良知吧, 一个瑞典人在瑞典反对穆斯林, 被枪杀了。 你不去谴责穆斯林的极端和残暴, 却在这里大发厥词, 批评以色列。  你的做法,真的超出了我的认知。

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发表于 2025-1-31 20:15 |显示全部楼层
此文章由 方白 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 方白 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
从疆域的无战略纵深看以色列的焦虑心情,兼及1967年线

以色列国土面积为 20,673 平方公里,南北与东西长度之比是 3.3:1,呈狭条状。整个国家就像是一条边界线,具有非常明显的地缘政治脆弱性。就以东西相距的宽度而论,从西部地中海沿岸到东部死海沿岸,乘车仅需 90 分钟左右就能穿过。尤其是它的中部地区,在战争时期很容易被“敌国”拦腰截断。以色列狭小的国土面积在周边都是敌人的情况下极不利于自身安全防御。

从地缘政治学的角度看,以色列处于阿拉伯世界的“心脏”地带,一直被处于敌视之中,其中第一第二次中东战争就是首先由阿拉伯国家发起的,如果以色列支撑不住,那么今天的以色列就已经不再存在。

所谓1967年线并不是确定的边界,而是联合国划出的停火线,第三次中东战争中以色列占领了这里,试图建立有限的防御纵深。

而对巴勒斯坦人来说,1967年的时候根本不承认什么停火线,他们试图消灭以色列,口号为“从河流到大海”,因此在巴勒斯坦人心中也并没有什么停火线的概念,更谈不上边界的概念。

到如今,看来消灭以色列无望,巴勒斯坦转而要求以1967年停火线为边界,但作为以色列来说,它已经占领该线两侧达50年之久,为了不被轻易攻进核心地区,因此也不想再放弃这块区域。这就是目前双方的最直接面临需要解决的问题。

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发表于 2025-1-31 20:15 |显示全部楼层
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luluau 发表于 2025-1-31 21:14
有点良知吧, 一个瑞典人在瑞典反对穆斯林, 被枪杀了。 你不去谴责穆斯林的极端和残暴, 却在这里大发厥 ...

确实是典型的whataboutism,然并卵。。。
以有涯随无涯,殆已
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发表于 2025-1-31 20:18 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 limuc1 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 limuc1 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这才是战狼,

发表于 2025-1-31 20:18 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 仰望仰明1 于 2025-1-31 21:23 编辑
仰望仰明1 发表于 2025-1-31 20:45
1967年,请记住是1967年,第三次中东战争,是以色列发动的。
以色列破坏了联合国默认的停火线。所以,从1 ...


第三次中东战争之后十年,以色列与埃及和谈,以色列归还西奈半岛。
双方的和谈的基础条件是:承认以色列存在的权力。
巴勒斯坦人阿拉法特,创建了消灭以色列的法塔赫组织,搞武装斗争几十年,最后在美国,与以色列签署了“戴维营”协议,基础条件是承认以色列的生存权。

以色列对哈马斯领导的加沙侵略占领,有它的合理性,即:以色列的生存权没有被承认。在周边国家,包括巴勒斯坦法塔赫,都承认以色列生存权的今天,哈马斯依然坚持消灭以色列。
厮杀的双方,弱势方拒绝承认强势方的生存权,被强势方强行占领。

如果同情心可以像红十字会一样,不分国界,不分敌我,坚持救助伤者。只要是弱势,就可以被同情。不承认以色列生存权的哈马斯,目前是弱势方,被赋予同情,是合理的。
同样的,不被承认生存权的以色列,在受到攻击,做出占领行为,也是可以被赋予合理性的。

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发表于 2025-1-31 21:43 |显示全部楼层
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sun-shine 发表于 2025-1-31 19:06
在这个穆斯林 在民主国家,枪杀反对者的新闻里。  没有看到你一丝丝的对死者的同情,没有看到一丝丝的 ...

如何算是洗地呢?

仅仅是你不认同的发帖 就是洗地吗?

呵呵
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发表于 2025-1-31 21:46 |显示全部楼层
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luluau 发表于 2025-1-31 20:14
有点良知吧, 一个瑞典人在瑞典反对穆斯林, 被枪杀了。 你不去谴责穆斯林的极端和残暴, 却在这里大发厥 ...

【有点良知吧, 一个瑞典人在瑞典反对穆斯林, 被枪杀了。 你不去谴责穆斯林的极端和残暴,】

所以在当下的世界就要诉诸于去宗教仇恨?

【 却在这里大发厥词, 批评以色列。  你的做法,真的超出了我的认知。】

批评以色列的占领和轰炸屠杀 如何算是大放厥词呢?

难道在你的认知里面 不能批评以色列的行径吗?

发表于 2025-1-31 21:49 |显示全部楼层
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luluau 发表于 2025-1-31 20:14
有点良知吧, 一个瑞典人在瑞典反对穆斯林, 被枪杀了。 你不去谴责穆斯林的极端和残暴, 却在这里大发厥 ...

【一个瑞典人在瑞典反对穆斯林】

先不说 此人公开焚烧可兰经的目的如何

作为生活在澳洲的人 你认同去仇视一个宗教的信徒吗?

澳洲的核心价值观是反对宗教歧视和仇恨的

发表于 2025-1-31 21:52 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-1-31 22:49
【一个瑞典人在瑞典反对穆斯林】

先不说 此人公开焚烧可兰经的目的如何

那至于杀人吗?你最好还是不要继续了,确实很过分了。
以有涯随无涯,殆已

发表于 2025-1-31 21:54 |显示全部楼层
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仰望仰明1 发表于 2025-1-31 19:45
1967年,请记住是1967年,第三次中东战争,是以色列发动的。
以色列破坏了联合国默认的停火线。所以,从1 ...

这与现在以色列占领的巴勒斯坦领土 不冲突

继续占领 并不能带来永久的和平

几百万的巴勒斯坦人一样需要生存空间

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