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楼主:dootbear

华尔街日报专访:商务部长雷蒙多说:试图阻止中国芯片发展是“徒劳之举” [复制链接]

发表于 2024-12-25 10:52 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2024-12-25 08:57
圣诞快乐!

我一夜未眠。。。。 很久没有这样兴奋过了。。。看小说。。。

圣诞快乐   这样的兴奋 一定是喜事  虽无新闻翻译 不减低对你为大家付出的感谢。幸苦了 今天好好睡一觉
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发表于 2024-12-25 11:01 |显示全部楼层
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pomer 发表于 2024-12-25 07:41
她表示:“击败中国的唯一方法是领先于他们,我们必须跑得更快,比他们更具创新力。这才是获胜的方式。”   ...

问题是他们日夜跑啊,没法比啊。

发表于 2024-12-25 11:06 来自手机 |显示全部楼层
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她都代言华为了还怎么封堵lol

发表于 2024-12-25 11:07 来自手机 |显示全部楼层
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自信点,把“芯片”两字去掉,这句话也是对的

发表于 2024-12-25 11:14 来自手机 |显示全部楼层
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中国企业去美国开个公司搞研发,拿着美国纳税人的钱搞研究,然后把成果带回中国。我不知道这些政客脑子是不是都进水了?

发表于 2024-12-25 11:16 |显示全部楼层
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Me!Bourne 发表于 2024-12-25 10:14
中国企业去美国开个公司搞研发,拿着美国纳税人的钱搞研究,然后把成果带回中国。我不知道这些政客脑子是不 ...


谁说成果能带回中国了?

Tiktok要是不想被封禁,只能卖给美国。



There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.
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发表于 2024-12-25 11:27 来自手机 |显示全部楼层
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雷的照片这么艺术

发表于 2024-12-25 11:30 来自手机 |显示全部楼层
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拥有绝对领先地位的领跑者,都不怕模仿,因为你不可能超越。你可以模仿人家的今天,但你模仿不了它的明天。

那些小肚鸡肠的领跑者,看着赶上来的竞争者,不是加快自己的步伐,而是设置种种障碍阻止后者的步伐。整个竞争减速了,就为了维护自己暂时的领先。这真的能保持自己站在金字塔的顶尖吗?

没有永远的领跑者,不管你愿意还是不愿意。

发表于 2024-12-25 11:33 来自手机 |显示全部楼层
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红红dance舞鞋 发表于 2024-12-25 08:35
不过这个人倒是有真知灼见的。以前美国比中国强盛很多的时候,那是现在这种行事风格?那种海纳百川的生机勃 ...

东郭先生的故事:
狼被猎人追杀的时候,东郭先生海纳百川?
狼要吃他的时候,东郭先生固步自封?

要我说美国只不过是尝试了几十年的接触政策,结果发现是一只白眼狼,现在要对付一只养强壮了的白眼狼,比较吃力而已。

发表于 2024-12-25 11:37 |显示全部楼层
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Fsc 发表于 2024-12-25 10:14
赞同这个是美国最优解了。这样做可以把最后一桶金赚完。唯一不同意的是,中国即使会暂时买不受限制的高端 ...

没有光刻机无论如何都会拖慢中国脚步的,毕竟这东西加光刻胶是多国合作才能造出来的,美国自己一家也搞不定,让中国一国独立快速追上并超过西方合力的进度,属实有点强人所难。

这个方案最大的问题其实在于:怎么在自己放开卖高端芯片赚钱的情况下,继续要求荷兰禁售光刻机,损害荷兰的经济利益。
你现在还可以说是大家都利益受损,我美国自己也在出血少赚钱,大家一起围堵中国。等你自己芯片放开卖钱放开赚,再让荷兰不许赚钱,荷兰不和你翻脸?要不美国从自己赚的钱里分点补偿荷兰?

发表于 2024-12-25 12:08 来自手机 |显示全部楼层
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夏虫语冰 发表于 2024-12-25 10:07
自信点,把“芯片”两字去掉,这句话也是对的

不对吧

比如药物研发领域 需要长期高投入和对知识产权的保护

再比如软实力的文化输出 美帝的影视文化 全球强势输出 受众还心甘情愿的接受

就是bbc的自然纪录片 中国都没有实力对标
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发表于 2024-12-25 12:11 来自手机 |显示全部楼层
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Me!Bourne 发表于 2024-12-25 10:30
拥有绝对领先地位的领跑者,都不怕模仿,因为你不可能超越。你可以模仿人家的今天,但你模仿不了它的明天。 ...

我们也知道没有永远执政的一党独裁 没有不犯错的独裁专制

发表于 2024-12-25 12:14 来自手机 |显示全部楼层
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foralemon 发表于 2024-12-25 10:37
没有光刻机无论如何都会拖慢中国脚步的,毕竟这东西加光刻胶是多国合作才能造出来的,美国自己一家也搞不 ...

美帝的f35战机售卖给荷兰远远超过了光刻机禁售的利益损失吧

发表于 2024-12-25 12:18 |显示全部楼层
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figtree1 发表于 2024-12-25 08:36
也赞成弗里德曼的这一观点,
“世界不会允许中国生产一切产品,而只进口大豆和土豆;中国需要更多的护士来 ...

现在全球演艺圈水平都直线下降,斯威夫特随便看几眼,都啥啊,放80,90年代,最多混一个伴唱伴舞
电影圈啥的更不提了,天天炒冷饭,总拿续集出来拍,越拍越差,imdb没有不掉分的
like hell

发表于 2024-12-25 12:21 来自手机 |显示全部楼层
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foralemon 发表于 2024-12-25 11:37
没有光刻机无论如何都会拖慢中国脚步的,毕竟这东西加光刻胶是多国合作才能造出来的,美国自己一家也搞不 ...

首先美国是无法完全禁止光刻机的,只能限制EUV这种高端产品,如果连DUV也禁卖,不止ASML,尼康等收大冲击,连带整个产业链和上面的厂家都会受巨大的牵连。EUV能做到,是因为大客户都是像台积电,三星,英特尔等美国深度控制的公司,美国有绝对的话语权。但DUV成熟制程就不是了,而且DUV仍然占ASML收入的一半或以上,总不能所有收入来源都被拔掉吧。我的结论是,美国可以暂时守住euv高端芯片的一片蓝天,但是中低端市场将完全由中国主导。

发表于 2024-12-25 12:26 |显示全部楼层
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  政治博弈,我等普通人吃瓜就好,当娱乐新闻
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发表于 2024-12-25 12:38 |显示全部楼层
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西门吹风 发表于 2024-12-25 11:33
东郭先生的故事:
狼被猎人追杀的时候,东郭先生海纳百川?
狼要吃他的时候,东郭先生固步自封?

美国历届领导人都是人中龙凤,做战略决策都是从美国利益出发,高瞻远瞩。 只是随着生产资料开始大量兼并,财富向部分精英阶层大量集中,导致税收不济,财政空虚,赤字高启,领导人的执行力受到约束,没钱办不了事啊。至于外部因素,只是块遮羞布罢了。

发表于 2024-12-25 12:45 |显示全部楼层
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软硬件限制你发展,冲击成熟制程,301大棒已经抬起,还不行的话,禁止芯片进入市场,美帝的方法真是多到离谱。。。

发表于 2024-12-25 12:48 来自手机 |显示全部楼层
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iamabird2 发表于 2024-12-25 12:38
美国历届领导人都是人中龙凤,做战略决策都是从美国利益出发,高瞻远瞩。 只是随着生产资料开始大量兼并 ...

人家决定采取接触政策的时候,准许中国加入WTO的时候,中国还没有做出到处偷技术,四处搞渗透,输出产能过剩,网络黑客攻击,支持俄罗斯,海军扩张世界第一,核武加速发展,领导人终身制等等。

美国领导不过是根据情况调整应对政策而已,就被一些人说成固步自封,遮羞布等等。

发表于 2024-12-25 13:02 |显示全部楼层
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figtree1 发表于 2024-12-25 05:34
“我刚刚在北京和上海待了一周,会见了中国官员、经济学家和企业家,我开门见山地说吧,当我们还在沉睡时 ...

他这个说法不是还有更深的一层含义吗?

发表于 2024-12-25 13:22 |显示全部楼层
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西门吹风 发表于 2024-12-25 12:48
人家决定采取接触政策的时候,准许中国加入WTO的时候,中国还没有做出到处偷技术,四处搞渗透,输出产能 ...

同意中国加入WTO的时候,是希望找个农民工承接大量的低端制造业产能。 美国高端,日本韩国中高端,中国低端,二战秩序,完全符合美国利益。接触政策,是希望中国持久呆在低端的位置上,这也符合美国利益。现在政策调整,也符合美国利益,都是正常的。 19世纪前后,英国政府当时规定,试图将工业设备偷运出国的人,将被处以200英镑(相当于现在2.2万美元)罚款,还有可能坐牢,但也没阻止斯莱特将工业纺织机技术偷到美国。说固步自封的,大概是建议应该换个有用的思路压制别人,小聪明罢了。
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发表于 2024-12-25 14:07 来自手机 |显示全部楼层
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iamabird2 发表于 2024-12-25 13:22
同意中国加入WTO的时候,是希望找个农民工承接大量的低端制造业产能。 美国高端,日本韩国中高端,中国低 ...

这是完全从利益角度看问题得到的分析。但分析国家大事不能脱离意识形态。

不过,从意识形态上分析也是类似结果。美国仍然是有上帝信仰的国家,一个相信人人平等、人人享有人权的国家,而一个迫害信仰、奴役人民的国家对他的侵蚀,必将受到遏制。
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禁止发言

发表于 2024-12-25 14:29 |显示全部楼层
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雷蒙多说,阻止不了中国芯片的发展

不不不,应该说,雷蒙多可以加速中国芯片发展
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禁止发言

发表于 2024-12-25 14:46 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-25 12:08
不对吧

比如药物研发领域 需要长期高投入和对知识产权的保护

这就是典型的短视。

20-30年前,没人会相信中国有能力生产质量优异的手机,更没有人会相信中国能生产汽车、高铁,也没人相信中国能生产轮船、空间站,超过俄罗斯而登陆火星

发表于 2024-12-25 14:54 来自手机 |显示全部楼层
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galaa 发表于 2024-12-25 13:46
这就是典型的短视。

20-30年前,没人会相信中国有能力生产质量优异的手机,更没有人会相信中国能生产汽 ...

【20-30年前,没人会相信中国有能力生产质量优异的手机,更没有人会相信中国能生产汽车、高铁,】

当时就有波导 夏新 金立等手机了 不是相信而是已经存在了

但是到了手机核心领域操作系统 中国就大大的落后了

鸿蒙就不能媲美安卓和ios了

软件一样是手机的的一个子集 显然是中国的短板

发表于 2024-12-25 14:55 来自手机 |显示全部楼层
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galaa 发表于 2024-12-25 13:46
这就是典型的短视。

20-30年前,没人会相信中国有能力生产质量优异的手机,更没有人会相信中国能生产汽 ...

【20-30年前,没人会相信中国有能力生产质量优异的手机,更没有人会相信中国能生产汽车、高铁,】

当时已经生产汽车了 高铁的技术更多得益于拿来主义
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发表于 2024-12-25 14:56 来自手机 |显示全部楼层
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galaa 发表于 2024-12-25 13:46
这就是典型的短视。

20-30年前,没人会相信中国有能力生产质量优异的手机,更没有人会相信中国能生产汽 ...

【也没人相信中国能生产轮船、空间站,超过俄罗斯而登陆火星】

长期是否具有持续创新的能力?

发表于 2024-12-25 14:57 来自手机 |显示全部楼层
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new100years 发表于 2024-12-25 13:29
不不不,应该说,雷蒙多可以加速中国芯片发展

单靠一国之力是几乎不可能独自生产出高端光刻机的

发表于 2024-12-25 15:05 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 qianshao_13 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 qianshao_13 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
footballKing202 发表于 2024-12-25 07:43
美帝又玩星球大战计划,拿习总当傻子?

美帝上当了。土共一般是先把低端行业全部占领然后再慢慢追高端行业。等美帝回过头来发现低端行业都被占领了。
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发表于 2024-12-25 15:06 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-25 14:57
单靠一国之力是几乎不可能独自生产出高端光刻机的

您活在10年前?中国都已经成功了,还捂着眼睛说不可能?

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