特朗普关于乌克兰终局的看法，或许是正确的

红树林

换导演了，结果居然是瓜分乌克兰，这难道就是乌克兰人民最终得到的？演员是不是民族英雄，换了导演剧本大改

rockbox

红树林 发表于 2024-11-25 08:08
瓜分乌克兰，这难道就是乌克兰人民最终得到的？演员是不是民族英雄

2014克里米亚被占乌克兰就已经被瓜分了，大家除了谴责也没说啥，这也是为什么乌克兰会寻求加入北约的原因之一吧...俄罗斯一直寻求不冻港扩张领土是这块大陆上长久以来最危险的因素没有之一！并不是一件靠民族情节就很简单容易解决的事情。

kanweng

rockbox 发表于 2024-11-25 10:05
土地换和平最多只能解决短期冲突从来换不到长期和平，俄乌是这样，南北韩也是这样，巴以也是这样，台海也一 ...

想要长期和平，只能两极反转，拉俄罗斯进北约。。。。。 你再怎么也不能打盟友吧。  这个可能性基本为0

Backer

牛 发表于 2024-11-25 06:31
是的，民主党最后时刻唯恐天下不乱

所以头号战争贩子切尼家族才会跳船去帮民主党。

交易人生

现在传统媒体里，金融时报还能给出点实情，北约没人愿意下场，乌克兰自己打不下去了，这就是事情。

rockbox

kanweng 发表于 2024-11-25 08:26
想要长期和平，只能两极反转，拉俄罗斯进北约。。。。。 你再怎么也不能打盟友吧。  这个可能性基本为0 ...

老毛子和其它欧洲人不一样，没啥信誉，和别人翻脸比翻书还快，中国人吃他们的苦头可不少啊。

DARKICF

rockbox 发表于 2024-11-25 09:05
土地换和平最多只能解决短期冲突从来换不到长期和平，俄乌是这样，南北韩也是这样，巴以也是这样，台海也一 ...

你确定继续打下去不会出现第3个可能,亡国灭种?

maxinfang

没什么好说的了 当川普抛弃乌克兰的时候 也是乌克兰清醒的时候 俄罗斯最后会拼命的占地 这也能理解拜登最后可能出于个人承诺 或者 尽量挽回失地 开放武器限令 但是不得不说 泽真的是占错了边 这次的教训 是千万不要去站 那些喜欢玩制衡走纵横捭阖的领导那边 真的就是炮灰 这样想来 以色列是真的清醒

a_bomb150

不行啊，说好了的正义必胜，抵抗不能停啊

花正红

Blackburnian 发表于 2024-11-25 07:52
明眼人都知道民主党就是战争的始作俑者, 这场战争本来可以避免

足迹很多人不那么认为

rockbox

DARKICF 发表于 2024-11-25 08:37
你确定继续打下去不会出现第3个可能,亡国灭种?

当然不确定，但要统一乌东和克里米亚就必须打。继续战斗是统一的必要非充分因素，因此才难以抉择。

yuzilu

还是等懂王上台出了具体政策再看吧，现在还是猜测成分居多。

harslett

只要以美国为首的西方列强不给钱，不支援武器，不火上浇油，那么俄乌战争马上就会结束。但这是西方利益集团不愿接受的。

rockbox

maxinfang 发表于 2024-11-25 08:44
没什么好说的了 当川普抛弃乌克兰的时候 也是乌克兰清醒的时候 俄罗斯最后会拼命的占地 这也能理解拜登最后 ...

乌克兰没有以色列这个实力，被去核之后，老毛子翻脸不认账...

rockbox

harslett 发表于 2024-11-25 09:03
只要以美国为首的西方列强不给钱，不支援武器，不火上浇油，那么俄乌战争马上就会结束。但这是西方利益集团 ...

战争起因是俄罗斯上百年都没停止过的主动扩张而非北约扩张，“西方利益集团”这种央视话术在论坛就别用了吧...

DARKICF

rockbox 发表于 2024-11-25 09:48
当然不确定，但要统一乌东和克里米亚就必须打。继续战斗是统一的必要非充分因素，因此才难以抉择。 ...

就算把俄罗斯推回开战前的边界,俄罗斯的国力还是远远强于乌克兰.那天还是会a回来,还是永无宁日.
既然亡国灭种都不怕,还不如拿出拿破仑的气魄,什么科西嘉独立,我要统一法兰西.

rockbox

DARKICF 发表于 2024-11-25 09:23
就算把俄罗斯推回开战前的边界,俄罗斯的国力还是远远强于乌克兰.那天还是会a回来,还是永无宁日.
既然亡国 ...

泽连司机可以豪言壮语，下面民众愿不愿意呢？

hao-ru

不是“或许”，而根本就是正确的！基辅广场女皇妞烂滚蛋、颜革索罗斯转向...很明显左派和DS的‘意识形态’谎话说不下去了，美利坚民众已经从‘政治正确’绑架中苏醒了！

绿草地

kanweng 发表于 2024-11-25 10:26
想要长期和平，只能两极反转，拉俄罗斯进北约。。。。。 你再怎么也不能打盟友吧。  这个可能性基本为0 ...

俄罗斯当初想进的，欧洲国家不同意。出了事，自己还没有本事。

花正红

kanweng 发表于 2024-11-25 10:26
想要长期和平，只能两极反转，拉俄罗斯进北约。。。。。 你再怎么也不能打盟友吧。  这个可能性基本为0 ...

为什么北约当时不接受俄罗斯？我记得普京当政初期时有加入北约的想法的

花正红

a_bomb150 发表于 2024-11-25 10:46
不行啊，说好了的正义必胜，抵抗不能停啊

说这些话的人也不亲自打仗

woodywup

花正红 发表于 2024-11-25 11:38
为什么北约当时不接受俄罗斯？我记得普京当政初期时有加入北约的想法的 ...

“我们必须让美国立足在欧洲，把苏联挡在欧洲的外面，把德国关在欧洲。”这就是北约存在的核心目的。

cutebaby

欧洲出钱 出力
使出来

朝花夕拾杯中酒

woodywup 发表于 2024-11-25 13:35
“我们必须让美国立足在欧洲，把苏联挡在欧洲的外面，把德国关在欧洲。”这就是北约存在的核心目的。
...

就是说北约和大毛之间肯定会存在一条势力边界。如果双方都不想对方势力太靠近，那就只有用尽各种手段把对方的势力推离。于是二毛就成了棋盘。。。

挑灯亮剑

花正红 发表于 2024-11-25 10:38
为什么北约当时不接受俄罗斯？我记得普京当政初期时有加入北约的想法的 ...

如果美国真焦虑不能快速消除中国的威胁，允许俄罗斯加入北约也未可知。

cutebaby

看结果

耐心等待

yuzilu

挑灯亮剑 发表于 2024-11-25 14:01
如果美国真焦虑不能快速消除中国的威胁，允许俄罗斯加入北约也未可知。 ...

其他不说，大毛加入北约，波兰怎么办。

清风不写字01

“有些人仍然坚持，唯一可接受的结果是俄罗斯军队退回到1991年苏联解体时的边界。”

这些人都是嘴炮，光是许愿，这个目的咋实现？乌克兰人打仗不勇敢吗？死人不够多吗？自己不去，只叫嚷着乌克兰你人就是死光也不能停战。问题是乌克兰可能人死光也实现不了这个目的。

要是北约下场，我支持再打20年。

“这一方案的关键在于如何执行，以及如何让俄罗斯总统普京坐上谈判桌，特别是在当前战事对他有利的情况下。”

对乌克兰来说谈判的最好时机是在2022年哈尔科夫和赫尔松大反攻取得胜利后，那时俄罗斯军队处于最不利的境地，谈判时可以拿到更好的条件。
现在乌克兰在前线节节败退，在这种战局下让俄罗斯停火，恐怕普京会狮子大开口。
难道俄罗斯不知道如果放弃现在的优势局面，给乌克兰时间来训练士兵和准备更多的武器对自己更不利？

挑灯亮剑

yuzilu 发表于 2024-11-25 13:08
其他不说，大毛加入北约，波兰怎么办。

关键是美国想啷个办。

aoe1453

川普没有摆在台面的上两大优先目的：
1. 分裂中俄联盟，拉拢俄罗斯，对抗中国。
2. 保持欧洲混乱，让欧洲的产业转移到美国。