为什么连丰田也在电动汽车竞赛中落后了

iamwhoami

说得好像固态电池是小本子独家秘笈一样
赌10块钱的，固态电池2年内量产装车，而且不是日系厂家第一个做到的

交易人生

Evo 发表于 2024-11-20 10:18
对这种花哨的技术不看好。尤其在澳洲这种趋向保守的市场，汽车还是耐用消费品，不是科技消费品。

就是价格，你把车开到蓝山或者海边，无人机上去转一圈，很惬意。

wtttt

zigzag 发表于 2024-11-20 10:30
那些说电动车没有技术的，都是从传统油车角度出发的。
电动车在发动机，变速箱这些传统技术上，水平确实比 ...

你说的这些肯定是技术，电动车有一堆油车没有的技术，但这些技术是一个它门槛低，一个是没法垄断。对比油车，几十年国产也没真正把发动机变速箱做到一流水平，但电车一个小新能源车企（相对大众丰田）就能整的差不多。最领先的和刚入行的也就三年差距顶天了，比如说小米的电动机。所以马斯克别的都不搞了，都在攻自动驾驶，这个才是真垄断技术，或者说是电车能击败油车的希望。还有电池是真技术，不过和车企关系不大。

Simonjo

受电动汽车需求飙升的推动，中国去年取代日本成为全球最大的汽车出口国，出口量超过 490 万辆，而日本的汽车出口量为 442 万辆。

Really?
这490万里面，超过90万是对俄国出口，相对于前一年增长接近500%。俄国买的是电动车吗？

朝花夕拾杯中酒

Evo 发表于 2024-11-20 10:05
现在不提氢能源车了，改提固态电池了

不管是哪家厂商，能把固态电池车做成平民价的量产车，就是新的 ...

新能源车和美国竞选都表明，和马斯克合作才能共赢

limyae2009

dootbear 发表于 2024-11-20 09:30
看来，阿姨火遮眼，偏执了。

阿姨要与时并进，不要与时代脱节啊。

小红妹，你买电车了吗？是国产的吗？


你买我就买，否则我陪你继续活跃气氛：）

nvy

交易人生 发表于 2024-11-20 09:58
路子走错了，致力于氢能源，可发展受阻。不过现在电车有很多技术路线，有纯电ev, 还有phev，reev解决里程忧 ...

固态电池技术要突破了，中国很多厂商都在准备量产，里程会超过1000。中国在不断技术积累和突破，欧美看来是没法玩了。

limyae2009

一司机 发表于 2024-11-20 09:53
丰田+秋官 VS 中国车 = 丰田必胜

噢耶

哈哈，猪爸，我就是一家之言，同学们可以选择听或者掠过：）


不出意外的话丰田今年又是喷井式滴销售业绩。特斯拉、比亚迪也出来好几年了，有撼动过其【全球第一】的位置吗？


消费者最终的选择【至少目前】代表丰田的战略没有大的问题。

Yfcc

燃油车对中国很难有出头之日，因此对电车是背水一战，全力以赴的事。但对传统车企，电车只是受制于政府的备胎选择，丰田更是根本上不看好电车，比赛的结果可想而知。但随着右翼政府逐渐登场，低能源价格的时代的回归，电车大概率会陷入寒冬，燃油车会重焕生机。

limyae2009

nvy 发表于 2024-11-20 11:00
固态电池技术要突破了，中国很多厂商都在准备量产，里程会超过1000。中国在不断技术积累和突破，欧美看来 ...

中国厂商大部分宣传的都是半固态，营销手段而已。

congtoulai

看来电车这块是真超车了。资本家门赚不到钱就不搞了。过两天再找写手们给大家洗洗脑，电车才是环境污染的罪魁祸首。

Evo

Yfcc 发表于 2024-11-20 10:03
燃油车对中国很难有出头之日，因此对电车是背水一战，全力以赴的事。但对传统车企，电车只是受制于政府的备 ...

欢迎燃油降价，要是油价能常年稳定在1刀左右，我就去买个V8的车，在电车时代全面降临之前再玩一把大排车

dootbear

limyae2009 发表于 2024-11-20 10:57
小红妹，你买电车了吗？是国产的吗？

还是秋官阿姨送一部电车给我好。

特斯拉 or 小米 or byd or 长城都没问题。

Lexus 电动车也是OK的。

MaxZLassie

limyae2009 发表于 2024-11-20 10:57
小红妹，你买电车了吗？是国产的吗？

我買了
我買的就是國產EV
不過我希望你別學我
因爲喜歡你在評論區一保持人間獨醒的樣子

lumanman

Looks everyone is discussing the difference of Walkman and Iphone, but My gut feels who will win

limuc1

丰田已经不开开发汽车了，在秘密研究丰田飞机，以后人家在天上飞，看你在地上跑，

happy9999

一堆吹电车的能不能解释一下：为什么在你们嘴里这么好、未来发展方向、必能取代油车的电车需要用亏本的方式跪求消费者买？一个个生产电车的厂家亏得全要靠政府补贴才能活下去。

历史上从没有见过有哪个有前途的并且要取代淘汰旧技术的新技术混得象电车这么惨。比如Apple推出智能手机取代功能机时，那个高暴利，那个大家抢得头破血流，没钱卖肾都要买。又比Microsoft用Windows取代Dos时，Windows横扫全球电脑操作系统市场，那赚得嘴都合不拢。又比液晶屏取代传统屏幕时，消费者哪次不是自己主动乖乖地高价暴抢？

从电车在汽车消费市场中的怂B表现，天天跪在哪里举着“挥泪亏本甩卖”的牌子求着消费者买，你们说当前电车是有前途要取代油车的未来新能源新技术，这逻辑也太离谱不通了吧。

交易人生

nvy 发表于 2024-11-20 11:00
固态电池技术要突破了，中国很多厂商都在准备量产，里程会超过1000。中国在不断技术积累和突破，欧美看来 ...

就加入嘛，bmw入股小鹏汽车，包括其他德国厂商，入股电池，车厂，毕竟他们有大量的技术和用户体验积累。

挑灯亮剑

总是说电车，实际中国出口汽车还是油车占主体部分。9月出口61万台，新能源车18万台。

身边肉眼可看到中国电车有增加，可实际增加更多的是油车。长城车现在俨然街车，奇瑞车也是每周可见。孩子同学家是医生家庭，从时间线来看她家开来学校的车，丰田kluger，Volvo XC90，Subaru Liberty，长城Haval。在学校能看到整个长城产品线的油车出入。

和其他车一样，中国车当然会有很多问题，当然会面对质疑和偏见，除非因为政治原因禁止，今后中国车必然会成为日韩车的平替。

可以看看最新的统计数据，https://finance.sina.com.cn/stoc ... ctrpzf2754460.shtml

10月24日，崔东树发文称，2024年9月中国汽车实现出口61万台，同比2023年9月增速22%、环比上月基本持平，同、环比走势较好；1-9月中国汽车实现出口469万台，出口增速26%。今年的主要动力仍是中国产品竞争力提升和欧美市场的小幅增长及俄乌危机下的俄罗斯市场的国际品牌全面被中国车替代，尤其是中国的燃油车出口竞争力提升带来的出口增大。

2024年9月新能源汽车出口量18万台，同比增速3%，环比上月增速5%；2024年1-9月新能源汽车累计出口量152万台，同比增长18%。

2024年9月中国汽车出口总量的前10国家：俄罗斯144437辆、比利时35043辆、墨西哥29876辆、阿联酋27771辆、沙特23828辆、菲律宾18304辆、西班牙17411辆、哈萨克斯坦15185辆、澳大利亚14283辆、巴西13162辆；9月中国汽车出口增量的前五国家：俄罗斯48974辆、比利时22034辆、阿联酋15950辆、西班牙12600辆、美国5726辆。

2024年1-9月整车出口总量的前10国家：俄罗斯849951辆、墨西哥353416辆、阿联酋230819辆、比利时217547辆、巴西205416辆、沙特185089辆、英国150737辆、澳大利亚133171辆、菲律宾122706辆、土耳其102395辆；1-9月中国汽车出口增量的前五国家：俄罗斯210669辆、巴西139538辆、阿联酋120993辆、墨西哥62867辆、比利时49346辆。增量前5国家的增量贡献度为59%，其中俄罗斯出口贡献巨大。2024年1-9月澳大利亚、泰国、厄瓜多尔、荷兰等市场下降较大；中亚和俄罗斯市场都表现相对较强，巴西和俄罗斯市场也成为增量的核心市场。

2023年增量相对较多的是俄罗斯、中亚和北美、亚洲的市场，近期俄罗斯、墨西哥、阿联酋等都很强。总体看世界疫情对中国汽车市场出口带来一定促进，由于海外冲突和中国汽车性价比提升导致中国对各类国家出口也有一定增量。

2024年9月中国新能源汽车出口总量的前10国家：比利时33555辆、菲律宾13362辆、西班牙10735辆、以色列9835辆、印度7075辆、阿联酋6874辆、英国6855辆、德国5973辆、澳大利亚5939辆、泰国5827辆；9月中国新能源汽车出口同比2023年9月增量的前五国家：比利时22390辆、西班牙8103辆、以色列5021辆、德国3849辆、阿联酋3757辆。

2024年1-9月新能源汽车出口总量的前10国家：比利时204431辆、巴西140412辆、英国95788辆、泰国87373辆、菲律宾83349辆、墨西哥64746辆、印度60813辆、澳大利亚57782辆、阿联酋54590辆、西班牙47490辆；1-9月中国汽车出口增量的前五国家：巴西104477辆、墨西哥54917辆、比利时48535辆、阿联酋31627辆、印度尼西亚31019辆，增量前5国家的增量贡献度为99%，其中巴西出口贡献巨大。

出口增长动力是天帮忙、高质量、人努力、地缘变。首先是天帮忙--中国汽车产业链韧性强；其次是高质量，新能源的出口贡献增大；第三是人努力-自主品牌企业很努力；第四是地缘变--中国出口的分化发展。

中国新能源车出口向发达国家市场呈现高质量发展的局面，主要是出口西欧和东南亚市场，近两年西欧和南欧的比利时、西班牙、斯洛文尼亚和英国等发达国家持续成为出口亮点，9月稍有回落，而今年对巴西等美洲国出口走强。自主品牌的上汽乘用车、比亚迪等新能源车型表现较顽强。虽然新能源汽车出口欧洲9月暂时放缓，期待随着欧洲反补贴影响的逐步适应，中国对欧洲出口应该还能回升向上。

mimel

zigzag 发表于 2024-11-20 10:30
那些说电动车没有技术的，都是从传统油车角度出发的。
电动车在发动机，变速箱这些传统技术上，水平确实比 ...

为什么一定要有技术？电动化让汽车更简单，去掉了那么多复杂的机械部件，难道不是进步吗？

liveforlove

我前段时间问过，丰田等车还要一年左右。

SAland

happy9999 发表于 2024-11-20 11:22
一堆吹电车的能不能解释一下：为什么在你们嘴里这么好、未来发展方向、必能取代油车的电车需要用亏本的方式 ...

我的理解是, 电车的确是未来发展方向、必能取代油车, 但需要有更好的电池和自动驾驶方案, 这个大概 还需要10年左右发展成熟吧, 换言之现在的电车基本上都是过渡性产品, 和发展了上百年已经是成熟产品的油车不好直接比。

飘啊飘啊飘

日本产业链上年轻工程师不够了，国内刚好赶上这波工程人才红利

50875429

有一种东西叫做设计规范，都是各个厂家长期积累的经验，属于保密的信息。
品牌开发新产品都是遵守自己的设计规范。传统燃油车企的问题在于他们的设计规范都是基于燃油车的，对于新能源车不适应，所以导致新能源车开发比较缓慢和困难。

这跟补贴不补贴完全没有关系。
当然我也不是说国产车就是牛B。我对国内各个厂家也都很熟悉，跟几个头部企业也有业务往来。新能源车的生命周期明显低于传统燃油车。

limyae2009

MaxZLassie 发表于 2024-11-20 11:16
我買了
我買的就是國產EV
不過我希望你別學我

层主，虽然你也很帅，但是我特指跟风小红妹。


你知道为什么吗？：）

mimel

happy9999 发表于 2024-11-20 11:22
一堆吹电车的能不能解释一下：为什么在你们嘴里这么好、未来发展方向、必能取代油车的电车需要用亏本的方式 ...

跪求？我只知道Tesla从来不做广告，但Model Y超越丰田Corolla成为全球最畅销车型。

shortlanding

mimel 发表于 2024-11-20 12:04
跪求？我只知道Tesla从来不做广告，但Model Y超越丰田Corolla成为全球最畅销车型。 ...

这类似于2023年度饺子销量超越意面

fanhyacinth

俄罗斯进口的主要是油车吧？又不缺石油，大半年是冬天，为什么要从中国进口电动车？

richardyuan2009

happy9999 发表于 2024-11-20 11:22
一堆吹电车的能不能解释一下：为什么在你们嘴里这么好、未来发展方向、必能取代油车的电车需要用亏本的方式 ...

纯讨论
手机、MS软件、汽车不具可比性

或者再延伸一下，私人公司造火箭、卫星、太空项目等一开始肯定是亏损的

lisam

limyae2009 发表于 2024-11-20 11:58
层主，虽然你也很帅，但是我特指跟风小红妹。

口嫌体正直？拿钱办事？