中国机器人的崛起意味着蓝领工作比如护士电工的消失

Flyingfree

seamoun 发表于 2024-11-17 17:21
走的是非常垃圾，看完视频更加坚信机器人不可能去工地，你没看见它爬个破要多久？ 你没想过它走钢筋网的 ...

你说的这种只能等军方的全地形通用战斗机器人完全装备军队并投入实战检测合格后，N年后再由军用技术转换给民间使用时才有可能实现了。

KiwiBear

gifox 发表于 2024-11-18 08:59
我不同意这样的估计，不知道2-3念的估计是从何而来。

其实机器人和人工智能的概念几十年前就出来了，几十年过去了，进步仍然这么慢，很难想象人工智能将来能有什么发展，但是能取代一部分白领工作那是肯定的
一般来讲，实验室里的科研成果三十年后能得到应用，现在实验室里都没出现能取代蓝领的机器人。。。

KiwiBear

几年前剑桥大学开发出采摘生菜的机器人，但是因为效率太低无法投产，至少证明了三十年后，机器人将淘汰水果蔬菜采摘员工

gifox

bizserviceau 发表于 2024-11-18 12:16
油漆工买一套设备来干，不用自己干的那么累

时间，这个要素没有改变啊。1对1 这个要素没有改变.

油漆工能赚的就是客户原因付给他钱(不会超过付给全人工操作) ,和机器的拥有和运行成本之间的差额.
如果机器不能做的比人更快更好,这个油漆工赚钱比其它油漆工少. 尽管省了力

标准化场景可以，比如预制件房屋，一个人盯着5个机器人干活

gifox

KiwiBear 发表于 2024-11-18 15:10
其实机器人和人工智能的概念几十年前就出来了，几十年过去了，进步仍然这么慢，很难想象人工智能将来能有 ...

人工智能容易很多的嘛，

物理世界和数字世界的交互是瓶颈，进步也慢

自动化立体仓库算是很走在前面的了，已经发展了几十年，但是现在都做不到完全无人

gifox

Flyingfree 发表于 2024-11-18 13:37
你说的这种只能等军方的全地形通用战斗机器人完全装备军队并投入实战检测合格后，N年后再由军用技术转换 ...

对的, 看科技发展,军方一定走在前面.他们不计较成本. 一百万一个的导弹听个响.很多库存到过期了也用不上.

如果连不计成本的应用环境都看不到 .民用就差更远了.

cnlancer

大概率lz分不清AI，Machine Learning, LLM这几个词的区别

ironcool

seamoun 发表于 2024-11-17 14:49
LZ 一看就是纸上谈兵，我就在蓝领工程行业，你知道工地环境有多变化莫测吗？ 一块场地可以是坡地，可以是积 ...

蓝领分很多种啊。

人力密集的富士康生产线上那种就有可能较快得到替代，因为环境一致可控，突发因素少。对于第三世界想拼廉价人力来发展的国家，那真是要争分夺秒了，不然连这辛苦钱都挣不到。

seamoun

ironcool 发表于 2024-11-18 16:18
蓝领分很多种啊。

人力密集的富士康生产线上那种就有可能较快得到替代，因为环境一致可控，突发因素少。 ...

蓝领是分很多种，AI机器人仅仅代替那几个简单操作的流水线，就叫代替蓝领了？ 说实话吧  真能代替所有蓝领的那一天 也是地球灭亡的时候。

seamoun

Flyingfree 发表于 2024-11-18 13:37
你说的这种只能等军方的全地形通用战斗机器人完全装备军队并投入实战检测合格后，N年后再由军用技术转换 ...

永远不会实现，真实现的那一天，也是人类灭亡的时候。

Kdst494

澳洲不会引进中国的机器人的

MATOSJENNY90

先做一个出来看看再大胆预言吧。

比如说，能听懂你话，进厨房泡杯茶再端给你的？

Flyingfree

seamoun 发表于 2024-11-18 18:07
永远不会实现，真实现的那一天，也是人类灭亡的时候。

反正习主席麾下的军队在演练中已经人手配搭一只装载了步枪的AI自主机器狗了，能不能实战还不知道，至少是有向这个方向走了（当然，主要是要多谢机器狗开源）。

Flyingfree

MATOSJENNY90 发表于 2024-11-18 18:44
先做一个出来看看再大胆预言吧。

比如说，能听懂你话，进厨房泡杯茶再端给你的？ ...

这种真不难，就像TAKE ORDER，然后去厨房把菜取出来然后放上桌的，这些普通功能肯定能完成。。。可是。。。一个工人，真的就只干这活？

MATOSJENNY90

Flyingfree 发表于 2024-11-18 19:15
这种真不难，就像TAKE ORDER，然后去厨房把菜取出来然后放上桌的，这些普通功能肯定能完成。。。可是。。 ...

不难？  别开玩笑了。

千家万户，厨房各不相同，茶叶在哪里？开水在哪里？ 杯子呢？ 怎么拿？怎么开盖子？十万个为什么......

生产线边上的机器人，机器手很高级，很精确。但模糊化的机器人能和人简单互动，并做简单家务的，几乎没有。

Flyingfree

MATOSJENNY90 发表于 2024-11-18 19:25
不难？  别开玩笑了。

千家万户，厨房各不相同，茶叶在哪里？开水在哪里？ 杯子呢？ 怎么拿？怎么开盖子 ...

肯定有个自适应过程嘛，你这又不是全地形作战机器人，空投下去就立马要执行任务那种。你说的一般都是固定场所，固定路径，只要有个基本的设定啥的，就可以开始了，是你想太多了还是对这东西期待值太高了？你没见过送餐机器人？就那基础上再加一些就能完成你说的普通需求。


不然的话，色情行当还不先把AI机器人用起来？肯定没这么容易的嘛，送个快递啥的也应该不远就能实现和普及了。

Ted123

离取代蓝领还有非常遥远的距离，这个遥远可以理解为是跨越我们这一代人以及几代人的遥远。但是在特定的某些行业进行从底层的变革还是很容易的。

ozkids2011

十年二十年前还有人说电子媒体会彻底代替纸质媒体呢

MATOSJENNY90

Flyingfree 发表于 2024-11-18 19:39
肯定有个自适应过程嘛，你这又不是全地形作战机器人，空投下去就立马要执行任务那种。你说的一般都是固定 ...

你忽略了最重要的部分，所以才觉得简单。送餐机器人是自己去后厨“拿”菜，自己“放”菜上桌？ 还是只是等在一个地方，然后到另一个地方然后再等着？

送餐机器人其实是自动运输类小车，上世纪工厂里就有，按固定路线开到一个地方等着人放零件，然后慢慢开到另一个地方等人卸载。中间慢慢开，加几个雷达保证不撞人。

要做到向这篇文章说的那样，取代人，先要去后厨，看做好的菜，认得出鱼香肉丝，青椒炒肉，还是宫保鸡丁，然后拿起小票看送往哪里，然后拿上，去那桌，把菜送上。

你忽略最重要，最智能的部分，当然简单。

zhaoxun2018

MATOSJENNY90 发表于 2024-11-18 19:25
不难？  别开玩笑了。

千家万户，厨房各不相同，茶叶在哪里？开水在哪里？ 杯子呢？ 怎么拿？怎么开盖子 ...

你一个新人来厨房，也不知道油盐酱醋放在哪里，这就要training。我相信，training机器人不会比training人更难。

而且，你说机器人做事慢，是慢，但机器人可以连续工作十几个小时无休，也不会开小差摸鱼，所以最后算下来不见得就比人的成本高，所以，我觉得只需要3-5年，机器人就可以逐步开始取代蓝领（实际上，现在已经开始了）。当然，完全取代可能要20年，但应该不会多于20年。

MATOSJENNY90

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 20:16
你一个新人来厨房，也不知道油盐酱醋放在哪里，这就要training。我相信，training机器人不会比training人 ...

未来说不好，你说2，3年取代人做服务工作，太激进了。

zhaoxun2018

MATOSJENNY90 发表于 2024-11-18 20:13
你忽略了最重要的部分，所以才觉得简单。送餐机器人是自己去后厨“拿”菜，自己“放”菜上桌？ 还是只是 ...

你如果把任务分解，找到青椒，找到肉，找到盐，找到酱油，找到豆瓣酱，找到油，切青椒，切肉，把肉和青椒放到锅里，加油，搅拌，加盐，加酱油，加豆瓣酱，煮5分钟，把锅里的菜转移到盆子里，端出去

这些步骤都是可编程的。顺序执行，非常简单。

当然，你觉得难点可能是如何识别肉，盐，青椒等等。且不说计算机视觉现在已经有这样的能力，就算识别不出来，你可以在上面贴个条形码告诉机器人这个容器里面装的是什么，这很难吗？

真正有点难度的可能是切肉切菜装盘，不过我看这发展趋势，也应该很快。更何况，现在就有切肉切菜炒菜装盘的机器，在制造厨用机器人的时候，可以借鉴这些机器么。

当然，一开始厨用机器人肯定是笨重低效的，但是永远不要低估中国工业快速迭代的能力，过个五六年，可能就会大不一样。

归根结底，蓝领的工作实际上都太简单了，用机器人代替，其实不存在无法跨越的技术障碍。一旦机器人的手的灵活程度达到一定的高度，现有的蓝领工作恐怕都会被取代。

MATOSJENNY90

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 20:16
你一个新人来厨房，也不知道油盐酱醋放在哪里，这就要training。我相信，training机器人不会比training人 ...

我没说机器人慢。你看错了。

快慢对机器来说不是问题，问题还是智能。  很多人看来很简单的问题，其实涉及很多定义，思考，识别，判断。这才是难点。2，3年内应该达不到。

MATOSJENNY90

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 20:29
你如果把任务分解，找到青椒，找到肉，找到盐，找到酱油，找到豆瓣酱，找到油，切青椒，切肉，把肉和青椒 ...

你嘴上说一句简单，当然简单了。你可以放个视频来看看原型机什么的，我也很有兴趣。  服务类，家政类，护理类机器人市场巨大。真有这样的机器人能解决很多问题。

zhaoxun2018

MATOSJENNY90 发表于 2024-11-18 20:31
我没说机器人慢。你看错了。

快慢对机器来说不是问题，问题还是智能。  很多人看来很简单的问题，其实涉 ...

机器人拿鸡蛋的视频你看了吧？
我觉得再过三五年，机器人就可以切肉切菜炒锅装盘，这个你同不同意？
如果机器人可以切肉切菜炒锅装盘，我觉得厨师基本上可以下岗了，因为剩下的事情基本上就是宏指令编程了。（识别各种原料不是问题，用条形码即可）

MATOSJENNY90

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 20:36
机器人拿鸡蛋的视频你看了吧？
我觉得再过三五年，机器人就可以切肉切菜炒锅装盘，这个你同不同意？
如果 ...

不同意。拿鸡蛋和自动备菜，炒菜，自动做家务差太多了。你也觉得两三年实现不了？ 我认为三五年也不行。

emotion123

取代不了。。。 稍微复杂点就不行了 只能重复性的

guishenwu

看了 楼上 所有的回复

确定了一点， 所有觉得 机器人能取代 蓝领的 都是 没干过蓝领的！！！！ 也没研发过机器人！！


如果机器人真能代替 掉人类的话， 那别说蓝领了， 那个行业不能被代替？ 会计也可以啊！ IT 也可以，销售也可以啊！ 所有事情 都可以让机器人去做啊，   根本就不需要人了，大家 都躺家里等着机器人喂饭吃就好了

MATOSJENNY90

太理想化了。那么大的市场，但凡能做出来，早有人抢着做了。为什么没人做？还是做不出来？

zhaoxun2018

MATOSJENNY90 发表于 2024-11-18 20:41
不同意。拿鸡蛋和自动备菜，炒菜，自动做家务差太多了。你也觉得两三年实现不了？ 我认为三五年也不行。 ...

一开始厨用机器人应该不会进入普通家庭，一开始会在餐馆中大量使用。厨用机器人可能还需要配备特制的炒菜锅，容器，刀具等，但这对餐馆没有什么问题，这些成本，可以通过解雇厨师和杂役弥补。我觉得5年之内，我们就会看到这样的场景。

随着机器人技术的改进，厨用机器人就会进入家庭，这应该在十年之内出现。