南澳市政厅决定保留“冒犯性的”街名“中国佬街”

Laker2

第一，Chinaman一词就是冒犯性的歧视词汇。

这个不能仅从词根的字面意思来推测。

比如Nigger一词来自Negro，本来只是黑、黑人的意思。但这个词在现实中就是确凿无疑的歧视词汇，不应该使用。甚至Negro也有一定的冒犯性质，需要视场合谨慎使用，或者尽量不用。

Chinaman是白人统治澳洲早期社会中对华人的贬低性称呼，所以才会翻译成中国佬，而不是翻译成中国人。

第二，有人说，华人最歧视。这完全是两码事啊。华人有歧视、不尊重他人的行为，难道就可以放任别人歧视、不尊重华人了吗？华人有歧视，你应该呼吁制止华人的歧视行为，而不是允许其他人歧视华人。

第三，之所以这些议员敢否决改名，还是因为华人太随和了。你试试看，假如有条街叫黑鬼街、娘们街、基佬街，被非裔、女士、同性恋人士要求改名，你看他们敢不改吗？

Laker2

Grange 发表于 2024-10-9 17:48
Frenchman为什么就ok

因为当时创造Frenchman这个词和使用这个词的时候是不带有歧视含义的，就这么简单。

语言是人类创造的，词汇的含义是在人类社会活动中赋予的。

Laker2

westice 发表于 2024-10-9 16:14
我的理解是如果这个被批准， 以后会有各种形形色色人各种理由要求改街道名字，增加政府的工作量和成本。 ...

他们收了council rate就应该干工作。

虽然未必有明文法律规定“修改歧视侮辱性道路名称”是council的法定工作职责，但从常识和常理来讲就是他们的本职工作。

如果确实增加成本，可以（1）削减其他开支，或（2）提高council rate。

Laker2

zn7726 发表于 2024-10-9 16:21
这个，真的是冒犯中国人了吗？有什么典故吗？只看名字，好像没啥啊。

这个词不能从词根字面来理解。这个词被创造出来和广泛使用的时候就是歧视、贬低、侮辱性词汇。

咖喱是印度人喜爱的食物。但你能公开称呼印度人为咖喱吗？

Laker2

urbb 发表于 2024-10-9 16:37
11比0啊，完全没人赞成。

因为华人没有政治话语权，太老实了。

shaoshuai_dl

Laker2 发表于 2024-10-9 18:44
第一，Chinaman一词就是冒犯性的歧视词汇。

这个不能仅从词根的字面意思来推测。

说的太对了。实在不理解楼上一些人的发言，被歧视了还认为很正常，简直是无语。

Eric唐

wwzinoz 发表于 2024-10-9 16:10
我英文不太好 为什么chinaman是贬义 我觉得中性吧

我们是没太多直观感觉，因为非母语。
就像你跟一个学中文的美国人解释“美国佬”这个词，他听到也是没感觉的。 但是别人对他说美国佬的用意，就是恶意的。
所以如果有人叫你chinaman，就是不怀好意，充满恶意的。

shaoshuai_dl

楼上的请自重，你的发言是种族歧视

Fernando

Laker2 发表于 2024-10-9 18:44
第一，Chinaman一词就是冒犯性的歧视词汇。

这个不能仅从词根的字面意思来推测。

说的这几条都挺在理

假如有条街叫黑鬼街、娘们街、基佬街，被非裔、女士、同性恋人士要求改名，你看他们敢不改吗？

rockbox

就是黑人觉得n word冒犯，我能理解，但也觉得多少有点矫情，他们自己也互相叫，或者熟识的人也可以叫，但却听不得别人叫，算讲的过去，但还是矫情了些。考虑过往可以理解。所以chinaman这种称呼我可以理解有些情况下不合适，但也没必要过于矫情。
靠对这一类言论的限制消除歧视，也就是形式大于实际，更重要的是心里实际的思维方式改变。本来chinaman一词在口语中已经淡出了，没必要再挑出来划重点。

wxm611

German 表示 ： 无所谓的啦～！

Scorpion66

如果现在有人叫你chinaman呢？

aqldu

Grange 发表于 2024-10-9 17:48
Frenchman为什么就ok

因为不是Franceman

樟脑丸

我支持改名。因为这个名字有歧视的含义。
很简单，我是华人，我觉得这个地名有冒犯华人、华裔的意思。
是不是历史原因，和我没关系。

aqldu

gzpyy 发表于 2024-10-9 17:24
第一次听这个歌，比较不舒服。我玻璃心了，哈哈。

不是玻璃心，而是黄就是个种族歧视的二货。要是在澳洲，都可以告他了

aqldu

rockbox 发表于 2024-10-9 18:36
“中国佬”这种程度的贬义，日常用语里也很多，我们叫鬼佬也有点贬义，白人也可以接受，我觉得三哥也应该可 ...

你叫人家鬼佬，这是很明显的冒犯，人家只是不了解其含义而已。我从来不这样叫人家

dcc82

Grange 发表于 2024-10-9 17:48
Frenchman为什么就ok

同44楼，你再想想，相同词性替换上去的话也应该是Franceman, 而不是frenchman. French是形容词符合基础语法
我猜Chinaman侮辱性更可能在于嘲笑当时的中国人的作风以及普遍糟糕的语言能力

rockbox

aqldu 发表于 2024-10-9 18:21
你叫人家鬼佬，这是很明显的冒犯，人家只是不了解其含义而已。我从来不这样叫人家 ...

澳洲这里不懂的当然是，但我认识几个年轻时游历过中国好几年，中文相当流利的鬼佬也聊起过，也都知道也觉得说无所谓。而且当面对一个人就是叫名字，直接叫任何什么佬都是一种多少有点冒犯的叫法，这个时候就要看语境关系等等实际情况，就不细说了。
我说的是泛泛称呼和已有的地名，爱说说去，没必要太矫情。

rockbox

Fernando 发表于 2024-10-9 17:39
说的这几条都挺在理

假如有条街叫黑鬼街、娘们街、基佬街，被非裔、女士、同性恋人士要求改名，你看他们 ...

我还真找到一条报道，看看他们的观点，我觉得挺有道理，改了反而让他们洗白忘记了这段历史。本来觉得改也行不改也行，无所谓，但看了这条报道我觉得似乎更应该保留。这是他们历史的丑恶，而不是我们的丑陋，不能被轻易擦掉然后被遗忘。



「
"From that time on, the sign has gone missing over and over again," Wilson said. "If the sign was taken down, it's erasing history. It would show that Black folks aren't important."
」

https://www.cbc.ca/news/canada/l ... t-ontario-1.6335491

maxinfang

rockbox 发表于 2024-10-9 21:24
我还真找到一条报道，看看他们的观点，我觉得挺有道理，改了反而让他们洗白忘记了这段历史。本来觉得改也 ...

的确这个角度 很有道理

wangerxiao

转型正义

ming1992923

太牛b了，明明一个歧视中国人的词语，还能有这么多人洗，我是没想到的

ming1992923

Laker2 发表于 2024-10-9 18:44
第一，Chinaman一词就是冒犯性的歧视词汇。

这个不能仅从词根的字面意思来推测。

说得好

mtt

aqldu 发表于 2024-10-9 20:19
不是玻璃心，而是黄就是个种族歧视的二货。要是在澳洲，都可以告他了

黄明志2024年11月16日在墨尔本开演唱会，你对他那么义愤填膺，说在澳洲可以告他，那赶快去告啊

真够玻璃心的

Laker2

rockbox 发表于 2024-10-9 18:36
“中国佬”这种程度的贬义，日常用语里也很多，我们叫鬼佬也有点贬义，白人也可以接受，我觉得三哥也应该可 ...

日常语言是一回事，官方地名就是另一回事了。

官方坚持不改名，民间会怎么想、怎样做？有种族歧视倾向的人会怎样想、怎样做？民间会像得到官方背书一样，无忌惮地使用更加严重的种族歧视言语。

ipad

Fernando 发表于 2024-10-9 18:39
说的这几条都挺在理

假如有条街叫黑鬼街、娘们街、基佬街，被非裔、女士、同性恋人士要求改名，你看他们 ...

因为非裔、女士、同性恋会到政府门前吼叫抗议，而感觉被冒犯的华人只在论坛里义正词严。

asdf321

aqldu 发表于 2024-10-9 20:21
你叫人家鬼佬，这是很明显的冒犯，人家只是不了解其含义而已。我从来不这样叫人家 ...

鬼佬在广东那边是个很普通的对外国人的称呼，个人觉得并不包含歧视含义

当然，现在有的人对这个词按照字面意思去解释，感觉有歧视含义

但以我个人生活经验，所有说这个话的人并没有对外国人有任何歧视含义，就相当于外国人在广东的一种称呼用词

aqldu

mtt 发表于 2024-10-9 22:07
黄明志2024年11月16日在墨尔本开演唱会，你对他那么义愤填膺，说在澳洲可以告他，那赶快去告啊

真够玻璃 ...

可以告他，不代表我要去告。我为什么要在垃圾身上浪费时间？

rockbox

不晓得这些有人抗议过没