中国新房价格8月达到九年来最大跌幅

Yfcc

yuzilu 发表于 2024-9-14 16:12
那是保交房的，收拾下残局，不要让房地产暴毙，房地产如果暴毙，马上就是金融危机。现在中国采取的是阴跌 ...

5月17日，中国国务院开一个房地产工作会，一天之内放出三个“大招”——大幅降低首付比例；降公积金贷款利率、取消商业贷款利率限制；设立3000亿元保障性住房再贷款，用于政府直接收购存量房用作保障房。

yuzilu

Yfcc 发表于 2024-9-14 16:23
目的都是为了盘活房地产。阴跌不是政府的策略，是所有的救市政策都无法获得预期的效果，没有人比中国政府 ...

能顺利的让房地产落地那肯定是政府想要的，但现在明显是不行，所以才这样，不想继续吹泡泡了，打点点滴，别猝死就行。

yuzilu

Yfcc 发表于 2024-9-14 16:27
5月17日，中国国务院开一个房地产工作会，一天之内放出三个“大招”——大幅降低首付比例；降公积金贷款 ...

那是让银行背锅，降低房奴的杠杆。还有就是允许银行间跨行转贷，重新议息，让银行去承担损失，释放房奴的压力，根本目的就是降房奴的杠杆，希望提振消费。

现在中国内循环起不来，就是居民杠杆太高。很难搞。

债务不会凭空消失，只会转移，这些政策就是把一部分债务转移给银行。

symeteor

yuzilu 发表于 2024-9-14 15:34
出啥政策了，印钱救市了吗。没有那就是不准备救。看看当年2008年美国救市就知道，前后搞了7万亿才救起来 ...

没政策？还是你装看不见？怎么现在各种闭眼说瞎话呢


连我这种重开不关心房地产的，都能随便列一下


取消限购，降低首付比例，降低利率，提高贷款上限，取消首套房认定，取消认贷，给房企额外资金，延长房企贷款期限，发放购房补贴，推出以小换大，取消利率下限，取消房地产限跌令

另外关键词：全国房地产政策变动监测报告
每月的政策统计都有，哪个月有少于50条政策出台？

这都不叫救市，那只怕世界上只有政府下令房子一律一元算救市了

8月的







7月的






6月的




5月的




4月




3月



2月



1月

Yfcc

yuzilu 发表于 2024-9-14 16:28
能顺利的让房地产落地那肯定是政府想要的，但现在明显是不行，所以才这样，不想继续吹泡泡了，打点点滴， ...

你根本不了解中国。如果房地产一定要死的话，任何国家都可以，中国不行。

yuzilu

symeteor 发表于 2024-9-14 16:36
没政策？还是你装看不见？怎么现在各种闭眼说瞎话呢

你就说个数字印了多少钱救市吧，美国当年救市实打实的国债增加了几万亿，前后花了7万亿。中国的国债增加了多少，查得到的。地方穷的一比，更没钱。

不给钱，都是嘴炮。这些政策都是想让民间资金去，但没人响应。确切一点，是政府不想出钱救市，但想忽悠民间资本进去托市。

Yfcc

symeteor 发表于 2024-9-14 16:36
没政策？还是你装看不见？怎么现在各种闭眼说瞎话呢

楼上说这些政策不是救市，是中国故意让房产泡沫破灭的政策。

pan123au

Yfcc 发表于 2024-9-14 16:40
你根本不了解中国。如果房地产一定要死的话，任何国家都可以，中国不行。 ...

回到1952年的公私合营，

Yfcc

yuzilu 发表于 2024-9-14 16:43
你就说个数字印了多少钱救市吧，美国当年救市实打实的国债增加了几万亿，前后花了7万亿。中国的国债增加 ...

查到一些政府救市出的钱:
2022.4.18: 房地产纾困基金3000亿元
2022.8.23:保交楼专项借款2000亿元
2022.11.11:保函置换商品房预售资金3360亿元
2022.11.21:保交楼免利息再贷款2000亿元
2022.11.23:信贷授信7.3万亿元
2023.12:新增补充抵押贷款3500亿
2023.12:城市房地产融资项目1万亿元
2024.4: 城中村改造专项借款1万亿元
2024.5:收购存量房用作保障房3000亿

yuzilu

Yfcc 发表于 2024-9-14 17:26
查到一些政府救市出的钱:
2022.4.18: 房地产纾困基金3000亿元
2022.8.23:保交楼专项借款2000亿元

神奇哦，这些钱从哪来的，国债没有大量增发，预算也没有。如果是这样，那只能说明政府真的出钱了，还没有举债，那中国政府还真有钱。


还有信贷授信7.3万亿元不是国家发钱，是银行给借贷人额度，这些钱来源于银行存款，不是新发债务，而且也不一定用了那么多。


中国只发了一次1万亿的专项国债支持房地产(保交楼)，这是基数，很多其他的贷款都是从这个基数派生出来的。

Mandarin1

gmcj 发表于 2024-9-14 14:15
刺破泡沫是对的，再拖下去问题更大
等房产和金融稳定下来后，就可以动手了 ...

然后就是，变天了，就可能有希望了。

TonyQ2019

好事，房住不吵。

时光荏苒

不仅仅是房价，这个月所有的数据都是惨不忍睹，刚刚公布的社融，M1再崩，尤其企业活期持续大幅度下跌，想想这意味什么。医保收入也是持续大幅度下降。上海社消还在跌，上海除了徐汇和普陀截至到8月份的财政收入还比较好，其它的区一片惨淡。尤其是远郊那些从江苏并进来的区都是大幅下跌，连浦东都只有1%的涨幅。
现在圈内盛传中秋后再次降息，彭博更是再次强调一个月内必定下调存量贷款利率，等不到明年了。

Yfcc

yuzilu 发表于 2024-9-14 17:33
神奇哦，这些钱从哪来的，国债没有大量增发，预算也没有。如果是这样，那只能说明政府真的出钱了，还没有 ...

那你以为中国官员只会坐在办公室里绞尽脑汁想办法自残？

yuzilu

Yfcc 发表于 2024-9-14 18:31
那你以为中国官员只会坐在办公室里绞尽脑汁想办法自残？

只要没有大量增加负债，都是好事。我反对的是用政府狂发国债的方式来救，比如美国的那种。借了债就要还，如果债务越来越高，那基本上就死翘翘呢。现在中国除了国债，企业债，地方债，居民债都很高，如果国债再超标了，以后发展就更难了。

fanhyacinth

yuzilu 发表于 2024-9-14 18:49
只要没有大量增加负债，都是好事。我反对的是用政府狂发国债的方式来救，比如美国的那种。借了债就要还， ...

我上中学就被告知了美国拥有巨大的国债问题，经济要死翘翘了，几十年过去，人均GDP 从三万涨到八万多了，什么时候死翘翘啊？

fanhyacinth

人均GDP(美元计)走势图

Yfcc

yuzilu 发表于 2024-9-14 18:49
只要没有大量增加负债，都是好事。我反对的是用政府狂发国债的方式来救，比如美国的那种。借了债就要还， ...

呵呵，确实是好事，中国人民币发行总量已经超过了美元+欧元的总和了，继续努力几年将超过世界货币总和。

churchman

从1千万降到800万， 还是买不起

yuzilu

fanhyacinth 发表于 2024-9-14 19:07
我上中学就被告知了美国拥有巨大的国债问题，经济要死翘翘了，几十年过去，人均GDP 从三万涨到八万多了， ...

那就看着吗？每100天一万亿的增长，看看谁还去大量的买。

fanhyacinth

yuzilu 发表于 2024-9-14 19:34
那就看着吗？每100天一万亿的增长，看看谁还去大量的买。

我中学的政治课也是批判美国国债，认为美国经济即将崩溃，几十年了，经济实力依然全球最强，基本是唯一的全球经济霸主。

yuzilu

Yfcc 发表于 2024-9-14 19:22
呵呵，确实是好事，中国人民币发行总量已经超过了美元+欧元的总和了，继续努力几年将超过世界货币总和。 ...

美国基本上就是以国债为锚，发了35万亿，这是m0，如果按中国那样算，派生的量有多大。还有，以前中国的人民币是对应外贸收入的，企业外贸赚的钱，结汇后，需要发人民币对应，所以这里面的钱有不少是对应欧元美元等外汇的。

yuzilu

fanhyacinth 发表于 2024-9-14 19:07
我上中学就被告知了美国拥有巨大的国债问题，经济要死翘翘了，几十年过去，人均GDP 从三万涨到八万多了， ...

美国债务大涨是2008年救市之后，你那时还在读书？

Dualis

以前涨得太狠，现在跌得还不透，不过是让老韭菜喘口气，让新韭菜能入市接盘而已。什么国债，政府注资救市之类全是骗人的花招。最朴实的算法，我家的房，20年里涨了十倍，当时就掏空了家里三口人的口袋，请问现在的工资是二十年前的十倍吗？就算是工资涨了十倍也是不成的，因为我当时还了房贷就没有闲钱结婚生子了，所以人口必定下跌。政府下的好大一盘棋，二十年里把财富集中到某些财团的手里，现在又开始用纳税人的钱救市补这些财团特级阶层造成的烂摊子。

symeteor

yuzilu 发表于 2024-9-14 19:34
那就看着吗？每100天一万亿的增长，看看谁还去大量的买。

首先，美国国债是最好的理财产品，历史上一次违约都没有。

再者，美国国外绝大部分是美国自己所有，并不依赖其他国家购买。

目前美国35万亿国债。其中美国联邦政府，包括美国政府信托基金、共同基金和专项基金和联邦融资银行证券，以及政府账户持有少量可交易证券等，这些大约7万亿20%。

6万多亿美元的美国国债是美联储持有的。 按照美国法律，美国联邦政府不能随意使唤美联储。

剩下的60%多点才是美国联邦政府以外的持有者拥有的美国国债，而这20万亿多点的美元国债大部分也是美国内部的投资者，以去年10月份节点为例，此时美国先锋领航投资（Vanguard Group）、富达资产管理（Fidelity）和贝莱德基金（Blackrock）三家金融机构就持有了约1.3万亿美元的美国国债，几乎相当于中国的两倍。

最后剩下的大约7万亿美元左右，才是外国持有人。

对比美债，天朝的才是上天了好么……

fanhyacinth

yuzilu 发表于 2024-9-14 19:43
美国债务大涨是2008年救市之后，你那时还在读书？

我中学的政治课就描述美国的悲惨经济，国债高企，老百姓生活窘迫，那时人均GDP才三万，现在八万多了。

时光荏苒

去看看今年至今中国发行的国债和地方债数据，再看看社融数据今年是靠哪一块在撑着，然后再发表高见。

yuzilu

symeteor 发表于 2024-9-14 19:46
首先，美国国债是最好的理财产品，历史上一次违约都没有。

再者，美国国外绝大部分是美国自己所有，并不 ...

债务和资产是对应的，中国国债很健康，不用担心。地方债有基建。美债有啥资产，不就是美元信用吗，摆明是还不起的。美元印得越多，别人越不愿意用。以前只有美元可以全球买东西，大家捏着鼻子用，现在人民币可以买大多数东西，俄罗斯的大宗商品不用美元，慢慢的，大家会用的越来越少。每个月人民币在全球贸易中用的越来越多就是事实，美元是很强，但慢慢挖基础就好了，总有一天会从量变到质变。

时光荏苒

基建是资产？你不觉得可能会是负担？

yuzilu

时光荏苒 发表于 2024-9-14 20:02
基建是资产？你不觉得可能会是负担？

道路，码头，水厂，机场，电信基础设施，国有企业都不是私人的，都是可以卖的，这些难道不是资产。美国政府有个屁资产，都是私人的，唯一的资产就是美国的国力，也就是美元信用。