很开心今天有机会跟孩子聊了一下中国的历史

dondon

这次历史考试是1911年的，辛亥革命。孩子现在读到袁世凯了，袁世凯有复辟帝制。呵呵
从孙中山，到袁世凯，然后军阀割据。后来五四运动，陈独秀成立共产党，二战结束，内战开始，国民党逃往台湾。然后新中国成立，然后文化大革命，毛主席逝世。文化大革命结束，到现在。
孩子终于明白了跟台湾的种种前尘往事。

1911年新科革命还是非常有意义的，推翻帝制，开始republic。跟孩子说这是几千年中国历史头一回，以前都是朝代更替。

孩子说她看的材料都是西方人写的，很想听一下我们怎么说。不过说起来好像也差不多。

pinkswan

"孩子终于明白了跟台湾的种种前尘往事"

从1911年讲 是无论如何讲不清台湾的前世今生的

不说荷兰人西班牙人统治时期  至少也要讲甲午战争前后 否则就是修订的

dondon

pinkswan 发表于 2024-6-20 19:47
"孩子终于明白了跟台湾的种种前尘往事"

从1911年讲 是无论如何讲不清台湾的前世今生的

不是讲台湾，是讲跟台湾的关系。大差不差吧。
孩子很吃惊原来领导辛亥革命的国民党现在在台湾。

dondon

跟孩子将这些时候，感觉有点心灵相通的感觉，以前讲那些欧洲的事情。感觉是说别人家的事情。

icesun

dondon 发表于 2024-6-20 20:24
不是讲台湾，是讲跟台湾的关系。大差不差吧。
孩子很吃惊原来领导辛亥革命的国民党现在在台湾。 ...

我的娃现在还以为Taiwan和Thailand是一个地方 哎

letsgo

其实1911-1949这段时间真的不好讲，里面的故事太多。

dondon

letsgo 发表于 2024-6-20 20:44
其实1911-1949这段时间真的不好讲，里面的故事太多。

中国比较乱，军阀割据。我家孩子也知道孙中山因为没有兵权只好让位给袁世凯。俗称下野。
我还凑合，能连起来。我们高中时候历史老师比较好，讲课生动有趣。

dondon

女儿问我们，这次革命最大的意义是什么？ 当然是推翻封建帝制，实现共和吗。这在中国几千年的历史上是第一次。接着又给孩子讲了，中国那么几千年历史，其实一直是朝代更替，换king而已。

CSHO

icesun 发表于 2024-6-20 20:38
我的娃现在还以为Taiwan和Thailand是一个地方 哎

一個是湾,另一是地

CSHO

dondon 发表于 2024-6-20 20:49
女儿问我们，这次革命最大的意义是什么？ 当然是推翻封建帝制，实现共和吗。这在中国几千年的历史上是第一 ...

汗制曾否推翻封建帝制?

pinkswan

CSHO 发表于 2024-6-20 22:18
汗制曾否推翻封建帝制?

这是好问题

小李師傅

國民黨和民國早已經名存實亡，現在就是地方割據實力加上外族勢力，這點要告訴孩子

小李師傅

dondon 发表于 2024-6-20 20:49
女儿问我们，这次革命最大的意义是什么？ 当然是推翻封建帝制，实现共和吗。这在中国几千年的历史上是第一 ...

中國歷史就是一直炒冷飯。興或亡，百姓都苦

b10862035

大象放印室
那邊有不錯民國初期的影像

hwdai

小李師傅 发表于 2024-6-20 21:27
中國歷史就是一直炒冷飯。興或亡，百姓都苦

现在也是，而且还是公开讲了，打江山，坐江山。


反过来，中华民国倒不是了，不说江山，说选举了。

wuxiaoq

dondon 发表于 2024-6-20 20:49
女儿问我们，这次革命最大的意义是什么？ 当然是推翻封建帝制，实现共和吗。这在中国几千年的历史上是第一 ...

现在又是了

wuxiaoq

小李師傅 发表于 2024-6-20 21:27
中國歷史就是一直炒冷飯。興或亡，百姓都苦

我觉得当下算是百姓最不苦的时候了

wuxiaoq

其实中国历史就分两段，秦始皇之前是封建，始皇之后是集权，一直没有变化。

BANAMA

pinkswan 发表于 2024-6-20 21:23
这是好问题

统治全国的时候就不是汗制了,说实话汗制跟没有实质控制力的分封没有区别,经济基础也没变,是封建,只是帝-汗名上不一样罢了

BANAMA

dondon 发表于 2024-6-20 20:49
女儿问我们，这次革命最大的意义是什么？ 当然是推翻封建帝制，实现共和吗。这在中国几千年的历史上是第一 ...

"中国那么几千年历史，其实一直是朝代更替，换king而已"
除了统治集团变化,经济文化科学技术发展进步都被你吃了?

dondon

BANAMA 发表于 2024-6-21 08:47
"中国那么几千年历史，其实一直是朝代更替，换king而已"
除了统治集团变化,经济文化科学技术发展进步都 ...

只说政治制度。

wuxiaoq

本来就是在说制度。扯上经济文化科学技术发展进步就铺天盖地无穷尽也。

letsgo

好奇lz是怎样将袁世凯从曾经的抗日英雄，到从政当皇帝的心理历程怎样展现给孩子的，把袁世凯当作反面角色介绍的？

woodywup

我是在台湾的故宫博物院和孩子们讲这段历史的。。。

台北故宫博物院的历史就是这一段历史的缩影，
从共和政府成立，溥仪退位。
北洋政府，袁世凯称帝，到国民革命军北伐成功。日本侵华，
二战，国共内战。
故宫博物院，几经迁移，从北平到上海，南京，到四川，回南京，迁台北。。。

有一个细节记忆犹新，溥仪退位出宫的时候，把一劵书劵夹在铺盖里准备偷带出去，被警卫搜查发现才有了后来的故宫镇宫之宝之一王羲之 “快雪时晴帖” （就是那个被乾隆盖了108个章印的！）

缓缓

中学历史学习中，是不是都是扒拉出不同史料，然后进行对比分析？不同的西方历史学家也有不同角度？

dondon

letsgo 发表于 2024-6-21 09:49
好奇lz是怎样将袁世凯从曾经的抗日英雄，到从政当皇帝的心理历程怎样展现给孩子的，把袁世凯当作反面角色介 ...

没那么细节，就是提了提而已。
只说fact

飞飞鱼

多说两句啊！通常而言，象咱们这样国内训练出来的筒子在和ABC讲天朝历史的时候最好谨慎。

史观之争，史料细节就不说了，最主要的是咱们（或者只是我自己）学习接受的思路是孤立静态的，方法论是几乎没有的或者就是简单的二分法。直接的影响就是简中网大量的文章包括讨论是类似套路的。

举个栗子，辛亥革命，我们学的时候完全不提泛亚主义，我们更加无从知道同盟会成立之时里面超过一半的成员是日本人以及其主要来自日本的资金武器，遑论中日韩三国当时联动一体的革命互动。更不要说当时欧洲从封建殖民主义--一战后民族国家理念兴起--国际/GC主义这些思潮变化，制度输出对东亚的直接影响了。

即使是只看辛亥革命的国内部分，我们也不讲革命的口号纲领的变化是怎样从驱除鞑虏，恢复关内汉地十八省，变到汉满蒙藏回五族共和，包括梁启超对中华民族这个概念的发明，它如何从建立现代（汉）民族国家的初衷演变成继承古代（清）帝国疆域的追求等等。

而且我们学的历史是不从经济史，科学史，艺术史，或者说从文明史的角度来阐述的。

说了这么多，不是要掉书袋，我自己的史观也不是现在学界主流，个人对澳洲的历史教纲也有保留看法。
还是分享一些干货吧 平时我是用oerproject的大历史史观教娃的，这里面的教授水平应该不会弱于任何一家悉尼顶私老师的
https://www.oerproject.com

jimg1

澳洲要学历史吗？

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-6-21 11:16
多说两句啊！通常而言，象咱们这样国内训练出来的筒子在和ABC讲天朝历史的时候最好谨慎。

史观之争，史料 ...

我哪有那本事跟孩子聊这么多。随便聊聊就好。

关于跟孩子聊天谨慎这点，其实我觉得基本有啥聊啥，孩子会critical thinking。 我并不期望孩子接受我所有观点，所以聊天我还是比较放得开。
我跟孩子相处一直都是这个模式，很少教她做什么，都是给意见。听不听随孩子。

坏处就是好意见孩子也不听。

Egmttswr

说到历史，请各位大神看看这个思想上的结如何解。小朋友对历史学习有这样一个问题，她说数学无论怎么折腾都是真的，是确定的，但历史说来说去，分析来分析去，都是基于猜测，没人能把真正发生的说完整，说准确，所以折腾这么多为什么？她不是不喜欢看历史方面的书，或者讨论文史哲方面的问题，就是对学校里的历史想不出来为什么要这么学，还要考试。各位大神有没有遇到过类似的奇怪问题？