特斯拉车主们投诉“全自动驾驶” 让他们的车撞上马路牙子

Gin_VT

superdigua 发表于 2024-4-17 09:42
>>也许这整件事从一开始就是一个坏主意。

也许应该让每天三千多人死于交通事故的情况一直维系下去

这个就涉及一个问题了……自己开车有5%的几率会死，还是让汽车自己开1%的几率会死……这个时候应该怎么选……挺难的。

Poweregg

Gin_VT 发表于 2024-4-19 23:25
这个就涉及一个问题了……自己开车有5%的几率会死，还是让汽车自己开1%的几率会死……这个时候应该怎么选 ...

开车5%的几率死，是统计了吸毒的，酒驾的，无证驾驶的，路怒驾驶的
可能99%的死亡都是这些造成的，1%才是正常谨慎驾驶者

这样的话，正常谨慎驾驶者死亡率变成0.05%，比起自动驾驶，还是安全

Gin_VT

Poweregg 发表于 2024-4-19 23:39
开车5%的几率死，是统计了吸毒的，酒驾的，无证驾驶的，路怒驾驶的
可能99%的死亡都是这些造成的，1%才是 ...

主要不在于几率，在于选择……到底是要把生命放在自己手上，还是放在AI手上……

看不到

股价还在暴跌中。。。。

rayki

Gin_VT 发表于 2024-4-19 23:21
离马路牙远一点就可以轻松解决难题

那是，就是用FSD的太相信科技了，lol

dadanding

现在的人工智能还处于刷刷嘴皮子的阶段，真把他们放到毫无逻辑可言的人类社会里还是太危险了

Poweregg

Gin_VT 发表于 2024-4-20 00:43
主要不在于几率，在于选择……到底是要把生命放在自己手上，还是放在AI手上…… ...

再靠谱的程序 都可能有bug
而且这个版本没bug 可能一个小更新 就有bug了
我肯定选择自己驾驶

Udum

Poweregg 发表于 2024-4-20 08:19
再靠谱的程序 都可能有bug
而且这个版本没bug 可能一个小更新 就有bug了
我肯定选择自己驾驶 ...

假定软件完美了，你怎么确保硬件关键时刻不过热不当机？你怎么确保那一大串传感器都一直工作正常？

superdigua

Gin_VT 发表于 2024-4-19 23:25
这个就涉及一个问题了……自己开车有5%的几率会死，还是让汽车自己开1%的几率会死……这个时候应该怎么选 ...

把问题放大，弄得极端一点，就很清楚

自己开车有5%的几率会死，还是让汽车自己开0.0001%的几率会死……这个时候应该怎么选 ？

superdigua

Udum 发表于 2024-4-20 08:26
假定软件完美了，你怎么确保硬件关键时刻不过热不当机？你怎么确保那一大串传感器都一直工作正常？

...

如果软件完美，我们能确定的是，自动驾驶硬软件比人要靠谱得多

现在自动驾驶距离完美还差得很远，但可以看到一些迹象

heroxk

看不到 发表于 2024-4-20 01:34
股价还在暴跌中。。。。

别再说了。

再说还没被FSD弄死，已经被股价吓死了 {:14_832:}

Udum

superdigua 发表于 2024-4-20 08:29
如果软件完美，我们能确定的是，自动驾驶硬软件比人要靠谱得多

现在自动驾驶距离完美还差得很远，但可以 ...

你又来了，现在用上FSD的有几人？能合法测试FSD的国家有几个？谁敢任性放手把身家性命交给FSD？这种数据有任何意义吗？等大批量车/国家都用上FSD了，你再来看看是不是这个数据？

Gin_VT

superdigua 发表于 2024-4-20 08:27
把问题放大，弄得极端一点，就很清楚

自己开车有5%的几率会死，还是让汽车自己开0.0001%的几率会死…… ...

一样的，问题还是相信自己还是相信AI

superdigua

Gin_VT 发表于 2024-4-20 08:41
一样的，问题还是相信自己还是相信AI

让围棋世界冠军和 ALPHAZERO 对战一局？

superdigua

Udum 发表于 2024-4-20 08:36
你又来了，现在用上FSD的有几人？能合法测试FSD的国家有几个？谁敢任性放手把身家性命交给FSD？这种数据 ...

》》现在用上FSD的有几人？

目前，美国和加拿大两百万辆车

未来，大约 20 亿辆车

Gin_VT

superdigua 发表于 2024-4-20 09:26
让围棋世界冠军和 ALPHAZERO 对战一局？

这是100%和0%……好像跟5%和0.00001%差别大了去了吧……
围棋Ai可没有任何输的可能性

Gin_VT

superdigua 发表于 2024-4-20 09:26
让围棋世界冠军和 ALPHAZERO 对战一局？

严格地说，这个就约等于买彩票，你是相信自己，还是相信机选……这是个个人选择的心理学问题……

Gin_VT

superdigua 发表于 2024-4-20 09:26
让围棋世界冠军和 ALPHAZERO 对战一局？

还可以讨论一个更深入的问题，Ai判断错误撞死了人，车主要不要有负罪感……这都不属于技术问题，都属于伦理问题……

superdigua

Gin_VT 发表于 2024-4-20 09:35
还可以讨论一个更深入的问题，Ai判断错误撞死了人，车主要不要有负罪感……这都不属于技术问题，都属于伦 ...

AI 遵守法律，遵守交通法规。

归根到底：每天三千多人死于交通事故，如果 AI 能够大幅度降低这个数字，我们是否应该尽快普及自动驾驶？

还是说，只要 AI 不能把这个数字降低到零，我们就永远不应该尝试自动驾驶？

superdigua

Gin_VT 发表于 2024-4-20 09:28
这是100%和0%……好像跟5%和0.00001%差别大了去了吧……
围棋Ai可没有任何输的可能性 ...

》》围棋Ai可没有任何输的可能性

有。如果不信，可以让两个 AI 对战一局。

Gin_VT

superdigua 发表于 2024-4-20 09:39
AI 遵守法律，遵守交通法规。

归根到底：每天三千多人死于交通事故，如果 AI 能够大幅度降低这个数字， ...

这还是伦理问题……是因为自己的错误承担后果，还是因为Ai的问题承担后果……
100限速的单行道，左边闪出五个人，右边闪出一个人，刹车距离不足以停车，Ai怎么选，撞一个还是撞五个……等Ai可以回答这个无解的伦理问题，并且车主没有负罪感的时候。

Gin_VT

superdigua 发表于 2024-4-20 09:40
》》围棋Ai可没有任何输的可能性

有。如果不信，可以让两个 AI 对战一局。 ...

你说的是人类棋手对战Ai，不要偷换概念，没有意思的。

Gin_VT

superdigua 发表于 2024-4-20 09:39
AI 遵守法律，遵守交通法规。

归根到底：每天三千多人死于交通事故，如果 AI 能够大幅度降低这个数字， ...

坐火车和开车的问题，你的选择坐火车……我的选择，开车……
所以这个就是选择问题，不是技术问题……

Gin_VT

superdigua 发表于 2024-4-20 09:39
AI 遵守法律，遵守交通法规。

归根到底：每天三千多人死于交通事故，如果 AI 能够大幅度降低这个数字， ...

你可以等到马一龙把方向盘拆掉，然后承诺FSD造成的任何问题特斯拉都会负责……
那时候确实可以选择自动驾驶，否则，请你按照马一龙说的，随时准备好接管车辆。

软件工人

superdigua 发表于 2024-4-20 08:29
如果软件完美，我们能确定的是，自动驾驶硬软件比人要靠谱得多

现在自动驾驶距离完美还差得很远，但可以 ...

你这完全是把大家当成傻子了。用FSD Beta开的10亿英里和日常驾驶的10亿英里是一码事吗？

首先，除了极少数铁粉，没有几个车主会愿意冒着生命危险给特斯拉做测试，所以他们选择的必然是难度小风险低的驾驶场景。就好像你这么推崇特斯拉也没见你买个EAP在上下班高峰做做Navigate on AP的测试。

更重要的是，FSD碰到处理不了的情况就直接让司机接管了，出错的时候司机也会及时纠正，就好比一个孩子做试卷，不会做的家长都代劳了，做错的家长也纠正了，最后说孩子是满分学霸。

照这个逻辑，因为很少听说驾校的教练车出人命，所以没驾照的比有驾照的开车更安全，应该鼓励无照驾驶……

我毫不怀疑自动驾驶的光明未来，但是在技术还不成熟的情况下就过度吹捧，才是对生命的不负责任。

p.s.这段话我第四次贴了，每次你也不反驳，转身继续拿同样的贴图忽悠人，这样真的好吗？

limyae2009

heroxk 发表于 2024-4-20 08:31
别再说了。

再说还没被FSD弄死，已经被股价吓死了

版主，你觉得特斯拉下一个“比较靠谱”的爆发点在哪里可以把股价拉伸回？

heroxk

Gin_VT 发表于 2024-4-20 09:48
你可以等到马一龙把方向盘拆掉，然后承诺FSD造成的任何问题特斯拉都会负责……
那时候确实可以选择自动驾 ...

搞笑了，马一龙偷搞人家强尼德普的领了证的正房老婆都不负责，哪里会为你一个非正房、证都没有的猴版产品负责？

heroxk

limyae2009 发表于 2024-4-20 10:30
版主，你觉得特斯拉下一个“比较靠谱”的爆发点在哪里可以把股价拉伸回？

...

我不是一龙，我不清楚。

但大胆猜测一下，starship成功火星，乘客没挂，欢呼着走出舱门的一刻，应该股价会有起色。

Gin_VT

heroxk 发表于 2024-4-20 10:34
搞笑了，马一龙偷搞人家强尼德普的领了证的正房老婆都不负责，哪里会为你一个非正房、证都没有的猴版产品 ...

哈哈哈哈，槽……你这人不讲伍德，笑的我胃疼。

limyae2009

heroxk 发表于 2024-4-20 10:41
我不是一龙，我不清楚。

但大胆猜测一下，starship成功火星，乘客没挂，欢呼着走出舱门的一刻，应该股价 ...

那个也是SpaceX不是Tesla股价涨吧？：）