[IT] 40岁了是继续在大公司做技术还是去小公司做Manager [复制链接]

发表于 2024-4-7 09:31 |显示全部楼层

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MagicJohnson 发表于 2024-4-6 23:05
说白了好几年前曾经在里面做过技术，里面人员和环境都熟悉，也是里面朋友推荐。当初跳槽走就是因为全部外 ...

楼主，我对你的建议是，去和那位升职去新加坡的经理聊一聊，然后找个机会和现在银行里面的经理聊一聊，重点聊聊或者了解了解对于一个IT Manager，重点的评估还有重视的地方，还有更上层是如何评价这个职位，还有重视的skillsets and soft skills。感觉你前面说的，还是以一个senior engineer的心态在考虑和衡量technical lead / architect的技术方向和评价，并以此来套在IT Manager的身上，然后去做各种自己的评估。

要知道，Manager --> Director --> CIO这条路线，Manager是入门，而这条线的评估体系和需求，和你比较熟悉的technical lead是非常的不同的。你说的那些，对于一个IT Manager以及将来的升职晋升发展体系，虽然重要，却不是最重要的。

发表于 2024-4-7 11:19 来自手机 |显示全部楼层

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MagicJohnson 发表于 2024-4-6 22:05
说白了好几年前曾经在里面做过技术，里面人员和环境都熟悉，也是里面朋友推荐。当初跳槽走就是因为全部外 ...

作为管理者，没人规定什么 title 干什么的。

但是你上司的愿景对你具体做什么影响很大的

问你自己3-5年内，你管理的部分如何去运作，你在干什么，他在干什么。不一致就别去了。他不想搞大事情，你也没机会的

理想的情况是他想搞大事情，他上司支持他搞大事情。他为了搞大事情要接Global的项目。一定会交代他手上的日常给下属。到底会不会交给你，这个可以谈。

如果你们可以达成一致，那就去。

发表于 2024-4-7 11:44 |显示全部楼层

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hxsh2000 发表于 2024-4-7 08:31
楼主，我对你的建议是，去和那位升职去新加坡的经理聊一聊，然后找个机会和现在银行里面的经理聊一聊，重 ...

谢谢，你说的很对应该和那个去总部的manager聊聊。确实其实目前这阶段就这么两条路：

1. Manager -> Director -> CIO。需要很多soft skill：比如management/leadership，people skill，communication skill。现实点，由于华人有天花板，能做到Director的人寥寥无几，多数就是Senior manager。

2. Tech Lead or Architect -> Engineering Manager or Enterprise Architect，技术路线走到底，但是也需要engage business，一半技术一半soft skills

发表于 2024-4-7 11:49 |显示全部楼层

gifox 发表于 2024-4-7 10:19
作为管理者，没人规定什么 title 干什么的。

但是你上司的愿景对你具体做什么影响很大的

我觉得由于权限是定死的，基本的admin都没有，而且global 的Infrastrucuture也外包了。基本做Global的项目没戏，项目也就局限本地。最多的是更新澳洲分公司本地网络，更换本地硬件，给所有本地几百个员工定期更换电脑手机，给那几个warehouse重新布置一下infra结构，摆弄那几个server，router，switch，storage等等。

punky

发表于 2024-4-7 11:56 |显示全部楼层

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本帖最后由 punky 于 2024-4-7 11:02 编辑

"Infrastructure包括有20个virtual server, 几个router，switch 。" 这点东西也敢叫Infrastructure? 如果真就些东西就像你说的其实这个职位就是一个Desktop support team lead,好听点叫manager吧。具体情况不清楚，平台就这丁点折腾干啥？

发表于 2024-4-7 12:31 来自手机 |显示全部楼层

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MagicJohnson 发表于 2024-4-7 10:49
我觉得由于权限是定死的，基本的admin都没有，而且global 的Infrastrucuture也外包了。基本做Global的项 ...

那….如果是我的话。我不感兴趣

对帮你到更高的平台没帮助啊

netman

皮靴族

发表于 2024-4-7 15:01 |显示全部楼层

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IT基本外包的公司Infra manager主要任务就是与内部主管和外部vendor搞关系, 执行总部政策, 监督vendor干活儿, 好处是有了vendor management经验以后其实很好跳槽(因为IT外包是趋势, 包括大公司), 缺点是如果这个vendor management的决策权在总部的话就基本是个干活的傀儡,毫无成就感. 技术嘛肯定慢慢就丢了.

发表于 2024-4-7 16:47 |显示全部楼层

本帖最后由 MagicJohnson 于 2024-4-7 15:49 编辑

punky 发表于 2024-4-7 10:56
"Infrastructure包括有20个virtual server, 几个router，switch 。" 这点东西也敢叫Infrastructure? 如 ...

Global和APAC总部确实掌握了更高的访问权限，毕竟近十万人的全球性的大公司，Infrastructure还是挺大的。不过本地local IT就没什么权限了，也就是自己那一亩三分地，何况连global的intra都外包了。唯一有点价值的可能就是vendor management，people management。如果运气好的话去总部还有价值不过那都是后话了。我懂你的意思.

发表于 2024-4-7 16:50 |显示全部楼层

netman 发表于 2024-4-7 14:01
IT基本外包的公司Infra manager主要任务就是与内部主管和外部vendor搞关系, 执行总部政策, 监督vendor干活 ...

恩说的没错，本地确实没什么权限。权力都在总部，本地就是个执行者和管理自己那一亩三分地那点东西。

kk1oo

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禁止发言

发表于 2024-4-7 20:14 |显示全部楼层

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gifox 发表于 2024-4-6 15:38
我自己管理过外包团队，要其顺利运行还是很多工作要做的

我不认为交给TCS就完事了。不控制好外包团队， ...

你要是业内的，我真不知道该说什么。

你要是串，那我好好跟你说道说道。首先TCS的外包团队进驻，没有任何一家比他们更严格, 母公司和外包公司两个spreadsheet都要填到每小时。TCS一个本公司的manager,一个放在你们公司manager, 还有个你们自己公司的manager对接，三个manager一起查进度。

搞得你好像不知道为什么别人喜欢用印度外包一样。三个manager对进度，不好控制？我想不到你要怎么控制。

发表于 2024-4-7 22:54 |显示全部楼层

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本帖最后由 gifox 于 2024-4-7 22:03 编辑

kk1oo 发表于 2024-4-7 19:14
你要是业内的，我真不知道该说什么。

你要是串，那我好好跟你说道说道。首先TCS的外包团队进驻，没有任 ...

你自己讲的“你们自己公司的manager对接” . 那个内部的manager没工作的么? 他不需要控制项目的么?

我说的就是要做那一个管理外包的内部manager

举几个例子, 并不特指infra,而是一般外包都会遇到的问题.

谁来决定外包团队有多少权限,既能够有足够的权限完成必要的工作,又丝毫不能有更多的权限.

business continuity plan是什么? 如果续约出现问题, 需要更换外包商, 怎么办 ?

谁来监督tcs按合约完成任务.而合约定立的标准是否合理. 如果原来和外包团队的签订的KPI, 实际工作需要有落差,谁来检讨这些合约和提出改进方案.

如果因为改成外包,部分团队和外包团队沟通方式改变了, 他们表示这个增加了工作量,不增加人头则无法配合, 谁去处理?

在引入外包团队的过程里面, 如果部分工作不是直接cut off ,而是分阶段交接, 谁来管理内部原有的团队.在他们明知道自己即将要被裁员的情况下依然配合完成交接?

如果外包团队涉及到一个项目无法延期他们告诉你是第三方vendor的责任导致问题拖延解决. 而第三方认为是外包团队缺乏必要的技能和训练,无法及时提供配合导致的拖延.谁来处理?

要不要争取到对于对方派驻项目的人进行最终面试权, 有一票否决权.这个是否需要去处理 ?

发表于 2024-4-7 23:06 |显示全部楼层

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MagicJohnson 发表于 2024-4-7 15:47
Global和APAC总部确实掌握了更高的访问权限，毕竟近十万人的全球性的大公司，Infrastructure还是挺大的。 ...

运气大家控制不了.

就说这个去总部的事情, 为什么总部会想要你去? 你如果接下了这个位置,可以做出些什么有高visibility的成绩, 会吸引到总部的注意?

如果这个职位都没有给你这个平台和机会, 要运气多好才可以去总部啊.

Au05

皮靴族

发表于 2024-4-7 23:44 |显示全部楼层

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从楼主的描述，是有些希望尝试管理岗的，

的确如果做好了，未来的种业前景更宽。

如果可能也许可以在当下的大公司尝试管理岗，拿2种选项的优点。

------可以看看自己部门或更大范围有什么项目，是你感兴趣，有信心拿得下，但是可能需要的2-3个人做的。

可以自告奋勇争取组个小队，拿下这个项目，这是小尝试。做得好可以继续这个方向。

一时做得不好，随时复盘调整，或是与上司拿经验与资源。

只是一个想法供参考，楼主自己要想好。
这个转折点，也是是一生一次的大机遇，也许啥也不是。

发表于 2024-4-8 00:28 |显示全部楼层

gifox 发表于 2024-4-7 22:06
运气大家控制不了.

就说这个去总部的事情, 为什么总部会想要你去? 你如果接下了这个位置,可以做出些什么 ...

升职去总部机会较小全凭业绩，运气还有人脉。平级转到总部还是有机会的，不过意义不大，无非就是换个环境，待遇稍好一点。

发表于 2024-4-8 00:30 来自手机 |显示全部楼层

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MagicJohnson 发表于 2024-4-7 23:28
升职去总部机会较小全凭业绩，运气还有人脉。平级转到总部还是有机会的，不过意义不大，无非就是换个环境 ...

如果你今日沙盘谋划，假设你接下这个职位，你打算做出什么业绩可以吸引到总部的注意？

发表于 2024-4-8 00:33 |显示全部楼层

Au05 发表于 2024-4-7 22:44
从楼主的描述，是有些希望尝试管理岗的，

的确如果做好了，未来的种业前景更宽。

哥们说的没错。跨国大公司在土澳的分公司等同于小公司，权限有限，没有机会参与决策global level的项目。技术全扔，soft skill 比重大点就是本地的小team people manager，vendor management, stakeholder engagement。目前所在大厂至少没外包，在技术上深耕，做个tech lead, engineering manager也是个方向，技术管理两方面都占了。

nariko

发表于 2024-4-8 00:36 |显示全部楼层

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即便是小公司, 找技术部门经理应该不会找title是senior dev的人吧, 奇怪这HR或者中介是怎么操作的....

发表于 2024-4-8 00:47 |显示全部楼层

gifox 发表于 2024-4-7 23:30
如果你今日沙盘谋划，假设你接下这个职位，你打算做出什么业绩可以吸引到总部的注意？ ...

把整个Manager职位的PD翻出来了。

* Implement the infrastructure strategy defined by our global team for the organization's infrastructure systems, which includes network architecture, server infrastructure, storage solutions, and cloud services.
* Monitor and maintain the performance, availability, and security of the infrastructure systems.
* Lead infrastructure projects, including planning, budgeting, resource allocation, and coordination with stakeholders.
* Evaluate and recommend new technologies, tools, and processes to improve the efficiency and effectiveness of the infrastructure systems.
* Collaborate with IT teams and business units to understand their infrastructure needs and provide solutions that align with organizational goals.
* Ensure compliance with industry standards, regulations, and best practices related to infrastructure management and security.
* Manage vendor relationships and contracts for infrastructure-related services and products.
* Provide technical guidance and support to IT staff and end-users.
* Stay up-to-date with emerging trends and advancements in infrastructure technologies.

呵呵，那就看怎末吹了，能想到的是更换了多少新硬件，比如提升了网速，更新了服务器，实施了云端备份，更换了更先进的网络设备，给几百名员工business方提升了多少工作效率，手下IT support做的多好，IT给business 提供了什么value，获得business 方的多少的点赞。

好吧，承认相比大厂里的manager经过一年半载的努力，成功deliver了一个项目供几万人使用，或者淘汰并更换了20年的legacy老系统供几万人使用，以上的acheivement好像不在一个级别。。。

发表于 2024-4-8 00:48 |显示全部楼层

nariko 发表于 2024-4-7 23:36
即便是小公司, 找技术部门经理应该不会找title是senior dev的人吧, 奇怪这HR或者中介是怎么操作的.... ...

内推，但也不是百分百拿，也有竞争。

Au05

皮靴族

发表于 2024-4-8 01:50 来自手机 |显示全部楼层

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MagicJohnson 发表于 2024-4-7 23:33
哥们说的没错。跨国大公司在土澳的分公司等同于小公司，权限有限，没有机会参与决策global level的项目。 ...

做更大的事，一般是需要撬动人力资源这个杠杆的。

找与自己人生目标一致的方向。

权衡，投入，耐心

祝楼主大展宏图！

BigTree123

草鞋族

发表于 2024-4-8 12:21 |显示全部楼层

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没看出来楼主现在的工作有什么明显不好，转管理岗位，需要看性格，40多岁应该清楚自己是哪种性格，个人建议还是做自己擅长的方面

o4oas

发表于 2024-4-8 14:09 |显示全部楼层

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MagicJohnson 发表于 2024-4-7 23:47
把整个Manager职位的PD翻出来了。
* Implement the infrastructure strategy defined by our global ...

这个PD 能给多少 250k?

hxsh2000

发表于 2024-4-8 16:24 来自手机 |显示全部楼层

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MagicJohnson 发表于 2024-4-7 23:47
把整个Manager职位的PD翻出来了。
* Implement the infrastructure strategy defined by our global ...

也许之前理解错了，这个职位虽然是manager title，可手下没有人啊。更多的是coordination with IT team?!那这个职位感觉除了title，不具有budget, capex, opex 等重要事情，感觉就是一个infrastructure lead。那这一块感觉不太值得了

发表于 2024-4-8 22:03 来自手机 |显示全部楼层

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o4oas 发表于 2024-4-8 13:09
这个PD 能给多少 250k?

如果按照J D猜測的話，150K算挺好的了。同類型的职位 13万都有可能

当然具体到个人，是有可能某公司某职位超出市场价格的

hxsh2000

发表于 2024-4-9 08:16 来自手机 |显示全部楼层

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o4oas 发表于 2024-4-8 13:09
这个PD 能给多少 250k?

不知道具体行业不好说，因为行业还是很大的影响到工资水平的。比如说如果是矿业，那么这个职位180-200甚至200以上都可以。

根据这个PD，我认为其实就相当于一个Infrastructure lead，150-180是比较正常的范围

发表于 2024-4-9 22:38 |显示全部楼层

本帖最后由 MagicJohnson 于 2024-4-9 21:56 编辑

o4oas 发表于 2024-4-8 13:09
这个PD 能给多少 250k?

远着呢，16w + 20% Bonus。

发表于 2024-4-9 22:39 |显示全部楼层

hxsh2000 发表于 2024-4-8 15:24
也许之前理解错了，这个职位虽然是manager title，可手下没有人啊。更多的是coordination with IT team?! ...

手下5个人的团队，有涉及Opex，Capex等预算。

发表于 2024-4-9 22:40 |显示全部楼层

本帖最后由 MagicJohnson 于 2024-4-9 21:56 编辑

gifox 发表于 2024-4-8 21:03
如果按照J D猜測的話，150K算挺好的了。同類型的职位 13万都有可能

当然具体到个人，是有可能某公司某职 ...

16w + 20% Bonus。如果疫情前13w还有人会干，疫情这几年通胀这么厉害，至少要涨30%才跟得上。