电池衰减真的严重吗？

53927741

磷酸铁锂电池的一致性比较差,这种电池的车到后期5年左右衰竭就比较严重了,如果想开5-10年 需要选三元锂电池的电车

superdigua

53927741 发表于 2023-11-8 16:04
磷酸铁锂电池的一致性比较差,这种电池的车到后期5年左右衰竭就比较严重了,如果想开5-10年 需要选三元锂电池 ...

这种说法，有依据吗？

请给出链接，我仔细看看。

53927741

superdigua 发表于 2023-11-8 17:10
这种说法，有依据吗？

请给出链接，我仔细看看。

我有个朋友是电池研发工程师,他告诉我的 这个电池的特性决定的,你如果想了解可以搜索一下锂电池这个一致性问题 就知道有没有道理了

superdigua

53927741 发表于 2023-11-8 16:12
我有个朋友是电池研发工程师,他告诉我的 这个电池的特性决定的,你如果想了解可以搜索一下锂电池这个一致 ...

我仔细搜索过，没看到类似说法。

frank_1982

53927741 发表于 2023-11-8 17:12
我有个朋友是电池研发工程师,他告诉我的 这个电池的特性决定的,你如果想了解可以搜索一下锂电池这个一致 ...

但是三元锂稳定性比较差啊

53927741

superdigua 发表于 2023-11-8 17:13
我仔细搜索过，没看到类似说法。

你可以先了解锂电池的电池一致性,大概了解怎么回事,再搜索三元锂和磷酸铁锂的一致性比较

53927741

frank_1982 发表于 2023-11-8 19:19
但是三元锂稳定性比较差啊

燃点是必须磷酸铁锂低,都有优缺点,但是整体肯定是三元锂占优的,不然为啥除了比亚迪,其他品牌的高端车型都是三元锂的

anquandiyi

衰减是一方面，另一方面现在各大厂商都在大力研发，技术更新换代比较快

yoyo05

yijiang 发表于 2023-11-7 12:29
不说理论上的，只说我微群里一位现代KONA纯电车主，三年跑了20万公里，续航一点衰减都没有，我本人两年跑了 ...

三年20万...牛人

kau

50万公里的，电池剩80%
https://www.autoevolution.com/ne ... to-know-194534.html

去年堪培拉的一个出租司机专跑悉尼堪培拉的 三年三十万公里的记得也是这样

OxxO

kau 发表于 2023-11-9 09:02
50万公里的，电池剩80%
https://www.autoevolution.com/news/this-2018-tesla-model-3-passed-the-300000-m ...

这个人 Model S 从2014 到 2022 开了160万公里，换了3次电池，至少8次电动机
https://www.autoevolution.com/ne ... g-space-194329.html

superdigua

OxxO 发表于 2023-11-9 10:14
这个人 Model S 从2014 到 2022 开了160万公里，换了3次电池，至少8次电动机
https://www.autoevolution. ...

电动汽车是新事务，需要时间改善。

燃油车刚刚量产时，只能开 2 万公里，而且着火概率 50%

早期的 MODEL S 肯定也不完善，但 2017 年以后的特斯拉汽车，就我所知，质量已经很好。文中列出的，应该是个例。

frank_1982

superdigua 发表于 2023-11-9 11:28
电动汽车是新事务，需要时间改善。

燃油车刚刚量产时，只能开 2 万公里，而且着火概率 50%

等改善好了大家再买

hundonghong

OxxO 发表于 2023-11-9 11:14
这个人 Model S 从2014 到 2022 开了160万公里，换了3次电池，至少8次电动机
https://www.autoevolution. ...

对比油车还是血赚，一般来说发动机40万公里就要面对大修或者换二手发动机的苦恼

superdigua

frank_1982 发表于 2023-11-9 11:52
等改善好了大家再买

2017年，顶多 2019 年，算改善好了。

shuaiwhy022

53927741 发表于 2023-11-9 09:35
燃点是必须磷酸铁锂低,都有优缺点,但是整体肯定是三元锂占优的,不然为啥除了比亚迪,其他品牌的高端车型都 ...

三元锂输出功率大，加速比较快，适用于高端车型。
LFP寿命长，比较适合长期持有的车主。

一致性的话，跟化学成分关系不大，更多的是取决于生产工艺。现在大厂的一致性都做得很好了。

superdigua

shuaiwhy022 发表于 2023-11-9 14:45
三元锂输出功率大，加速比较快，适用于高端车型。
LFP寿命长，比较适合长期持有的车主。

三元锂的主要优势，是能量密度较高，相对来说重量轻。

53927741

shuaiwhy022 发表于 2023-11-9 15:45
三元锂输出功率大，加速比较快，适用于高端车型。
LFP寿命长，比较适合长期持有的车主。

建议你百度一下这2款电池的一致性问题,不管是网上的信息 还是电池专业人士告知我的信息都是一致的,

shuaiwhy022

53927741 发表于 2023-11-9 17:10
建议你百度一下这2款电池的一致性问题,不管是网上的信息 还是电池专业人士告知我的信息都是一致的, ...

希望你说的一致性是指: 正负极电势差较大，电压放电曲线陡峭，可以通过测量得到较准确的SOC值。

silverfern

磷酸铁锂的一致性差是说放电一致性吧，所以要求每周要充满一次，因为其中有些小电芯会到很低的电量，对寿命影响比较大，而且后期一致性会更差，所以可能确实后期磷酸铁锂的寿命可能不如三元

平安胡同10号

frank_1982 发表于 2023-11-8 11:28
电车只有两个适用场景
1. 豪华轿车为了更好的舒适感
2. 日常长距离通勤，有固定时间充电

第二点正好说反了，当前电车适用的场景是拥堵的城市街区，以BYD Atto3为例，WLTP 420公里综合电池里程，跑长途最多300公里，但是城区可以跑到450以上。

53927741

shuaiwhy022 发表于 2023-11-9 17:29
希望你说的一致性是指: 正负极电势差较大，电压放电曲线陡峭，可以通过测量得到较准确的SOC值。 ...

一线品牌的磷酸铁锂的电池可能会好于二三线品牌的三元锂电池,同一厂家生产的 比如宁德时代 同时有三元锂和磷酸铁锂2种电池,这种就没有什么工艺差距了.差异化主要还是来自材料.


相对三元锂电池来说，磷酸铁锂的成品率低和一致性较差。三元锂电池是由镍，钴，锰三种元素的氧化物组合而成，而且正极材料的制造过程是氧化反应，且化学反应的产物氧化反应很彻底，氧化物纯度很高，没有杂质，所以电池成品率高，一致性好，不同批次电池之间几乎没有差异。

而磷酸铁锂它化学上的名称应该叫磷酸亚铁锂，化合物中的铁元素是二价铁，二价铁与很容易被氧气氧化成三价铁，目前大部分厂家使用的磷酸铁锂均需要把材料中的三价铁还原成二价铁，分以下2种情况：


1.如果还原过头：反应参数控制不好，还原过了头就会有铁单质留在正极材料中。电池厂来料检验并不会全检，只是抽检，如果没有发现，那么电池内部出现金属铁。电池内部出现金属铁，这将导致电池内部短路，严重的会在电池出厂前通过相关检验查出剔除，不严重的微短路，可能就无法发现，这就也是导致了磷酸铁锂电池的成品率和一致性差的主要原因之一，这样的电芯组成电池组，随着使用的进行，将导致电芯之间的差异越来越大，容量差异大，发热也不均匀，也就一致性差。

2.如果三价铁还原不充分：三价铁正极材料中磷酸铁锂的比重就会变小，电池容量就会不足，同时三价铁还和电解液发生副反应，导致电池的寿命降低。

锂电池组不一致会产生什么危害和问题?

一致性较差可能会导致各电芯在 充放电时的实时电压分配不均，造成过压充电或者欠压放电，引发安全问题。

具体如下：

①容量损失，电芯单体组成锂电池组，容量符合“木桶原理”，最差的那颗电芯的容量决定整个电池组的能力。

②寿命损失，小容量电芯，每次都是满充满放，出力过猛，很大可能最先到达寿命的重点。一直电芯寿命终结，一组焊接在一起的电芯，也就跟着寿终正寝。

③内阻增大，不同的内阻，流过相同的电流，内阻大的电芯发热量相对比较多。电池温度过高，造成劣化速度加快，内阻又会进一步升高。内阻和温升，形成一对负反馈，使高内阻电芯加速劣化。

锂电池在使用过程中都会使用保护电路系统，以保证安全。锂电池的一致性在使用过程中直观的表现是电压的一致性差异（压差），而保护系统的检测是以电压监控为依据。其中一只单体电池电压达到保护条件就会切断电池回路，而不理会其他单体电池是否充满电或放完电。经过不断的充放工作，这种差异会越来越大，直至电池组失去使用价值。如果与个别保护系统故障或失效的因素叠加，就会发生安全问题。

superdigua

silverfern 发表于 2023-11-10 05:42
磷酸铁锂的一致性差是说放电一致性吧，所以要求每周要充满一次，因为其中有些小电芯会到很低的电量，对寿命 ...

》》后期磷酸铁锂的寿命可能不如三元

这种说法有什么依据吗？

能否给出链接，我仔细看看。

frank_1982

平安胡同10号 发表于 2023-11-10 08:39
第二点正好说反了，当前电车适用的场景是拥堵的城市街区，以BYD Atto3为例，WLTP 420公里综合电池里程， ...

第二个场景是的重点是省油
一天往返200公里，油费不是小数目。
拥堵最多几公里，出了市区就不堵的，意义不大。如果是只在市区内开车的使用场景的话，油车就算油耗再大，不可能一天堵三五个小时不上班，节约不了多少油费。

极端情况，假设每天极端拥堵二小时行驶10公里。用电成本是0，用油成本是百公里20个油。那也就是节约2个油 4块钱


如果是200公里，用电成本5块(耗电20千瓦)，加油成本20(卡罗拉混动油耗5个百公里). 节约15块

DUCATI

Isydney

11月7日，内蒙古阿尔山市宏盛公交客运公司发布“公交车停运通知”：因气温骤降，天气转冷，车辆续航里程无法满足现有运营里程，2023年11月7日我公司所有公交车暂停营运，恢复时间另行通知，带来不便敬请谅解。

平安胡同10号

frank_1982 发表于 2023-11-10 11:00
第二个场景是的重点是省油
一天往返200公里，油费不是小数目。
拥堵最多几公里，出了市区就不堵的，意义 ...

油耗不是按公里算吗，为啥用时间算？
都是百公里油耗/电耗，没听过百小时油耗/电耗啊。
而且没有多少人每天200公里吧？（出租除外）
最后，我同意跑的越多省的越多，但省的少也是省啊

simon319

frank_1982 发表于 2023-11-9 11:52
等改善好了大家再买

别这么说啊，这么说先锋们都不掏钱买谁去改善