丰田革命性的氢燃料发动机：汽车行业的改变者

s970022

commissioner 发表于 2023-10-25 12:23
小型氢弹，用于恐怖袭击最好

没有发生核聚变，不属于定义的氢弹范畴。顶多就是个煤气罐。

sky101

连氢气生产运输存储所有痛点都解决不了的改变者

happyheros

Don't think so

superdigua

coffee_bean 发表于 2023-10-25 13:43
对，所以需要制氢的技术革新，至少目前看还是有前途的。当然也不排除纯电也有革命性地发展，储能密度再上 ...

这和制氢技术有什么关系？

我说的是能源利用率。



把制氢技术等等问题考虑进去，目前氢能源汽车的能源成本比锂电汽车的能源成本高至少十倍。也许三十倍。

whsank

如果能让氢能源普及、那才是真正的绿色再生能源汽车

我就是好奇，这个结论是怎么得出来的？

wrh

技术成熟了来一辆

hehuayuan125

丰田老大都承认自己的错误了，氢能源汽车没戏

whsank

制氢环节，不论是蓝氢还是绿氢都要耗费大量电力。而且蓝氢还会产生大量污染。运输环节需要超低温和超高压，又会损耗大量能源，通常也就是电力。到了使用环节，需要用氢燃料电池把氢气氧化成水，释放能量转化成电力，从而驱动电动机做功，这其中又有大量的能量损耗。有这脱了裤子放屁的劲儿，电动车直接通过供电网络充电不香么？

coffee_bean

superdigua 发表于 2023-10-25 15:37
这和制氢技术有什么关系？

我说的是能源利用率。

现在的制氢技术和燃料电池技术导致能源利用率低。

s970022

不知道现在丰田的氢内燃机发展得如何？

coffee_bean

氢能源车应该会先在枢纽到枢纽的长途运输上实现商用，200km以内的运输还是纯电的天下。

superdigua

coffee_bean 发表于 2023-10-25 14:59
现在的制氢技术和燃料电池技术导致能源利用率低。

我说的就是极端优化后的比较。

氢能源远远不如锂电池。

具体可以参考 38 楼的解释

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 38&pid=43751748

superdigua

coffee_bean 发表于 2023-10-25 15:02
氢能源车应该会先在枢纽到枢纽的长途运输上实现商用，200km以内的运输还是纯电的天下。 ...

特斯拉的 SEMI TRUCK 已经投入商用

单次充电，满载，800 公里续航

https://insideevs.com/news/68633 ... 45-mile-range-test/

limuc1

coffee_bean 发表于 2023-10-25 13:28
考虑的前提是抛弃现有化石能源，所以比较的是氢的储能密度和电池，这里有篇文章描述，从体积比较，液氢和 ...

你都没见过氢气钢瓶，

css2015

丰田自己都快撑不住了还有人在这儿吹氢能源汽车啊。。。

hostar

css2015 发表于 2023-10-25 12:24
丰田自己都快撑不住了还有人在这儿吹氢能源汽车啊。。。

“丰田不行了”
“丰田倒闭了”
“丰田诺基亚了”
“丰田撑不住了”

月月喊，年年喊，已经几年了吧？

结果呢？

2022行情最差的时候也是销量第一，唯一一个销量破千万辆车的品牌

少看自媒体吹，特别是国内的。天天吹的比亚迪，销量不过是丰田的一个零头。

flyinfree

whsank 发表于 2023-10-25 15:55
制氢环节，不论是蓝氢还是绿氢都要耗费大量电力。而且蓝氢还会产生大量污染。运输环节需要超低温和超高压， ...

如果中远程充电技术完善，加上如果在公路上也铺感应充电线。。。。那么。。。充电桩也并不是必需品了。。。未来的电车发展前景看好。

会长一生推

在足迹讨论技术问题，，挺。。好

simonhang

flyinfree 发表于 2023-10-25 17:47
如果中远程充电技术完善，加上如果在公路上也铺感应充电线。。。。那么。。。充电桩也并不是必需品了。。 ...

怎么越说越像轨道交通了啊？

css2015

hostar 发表于 2023-10-25 17:40
“丰田不行了”
“丰田倒闭了”
“丰田诺基亚了”

我说的是丰田在氢能源这条路径上快撑不住了，很久都没有实质性的动作了

你要经常更新一下知识库，少看点自媒体  你的这些关于氢能源以及电池的信息已经非常过时了。十年前这个观点情有可原，现在还是这个观点就属于冥顽不化了

dnr

哈哈，丰田自己知道不？

flyinfree

simonhang 发表于 2023-10-25 17:59
怎么越说越像轨道交通了啊？

技术发展的未来嘛，你想想，无线充电这个由特斯拉提出的设想，现在才开发到哪里啊？但是无线充电是可行的，不是吗？

所以，手机电池可充，汽车就不行啦？技术在慢慢发展，没什么不可能的，太阳能充电加无线充电作辅助，直插式充电作为家用或商用，这些都会在未来不久的时间里慢慢普及开来的。

其实，拉着线轨的电车放在蒸汽机时代，不也是不可思议的创造物嘛。

tyler_kwok

css2015 发表于 2023-10-25 17:03
我说的是丰田在氢能源这条路径上快撑不住了，很久都没有实质性的动作了

你要经常更新一下知识库，少看点 ...

只能说，已经丰田上脑语无伦次了，这帖子压根没人提byd。

不竖个靶子来打不舒服。

ozkids2011

whsank 发表于 2023-10-25 15:55
制氢环节，不论是蓝氢还是绿氢都要耗费大量电力。而且蓝氢还会产生大量污染。运输环节需要超低温和超高压， ...

你这是帖子都没看直接开杠，丰田推出的是直接燃烧氢燃料的发动机

会长一生推

tyler_kwok 发表于 2023-10-25 18:11
只能说，已经丰田上脑语无伦次了，这帖子压根没人提byd。

不竖个靶子来打不舒服。 ...

只听过精虫上脑，丰田也能上脑，这是多大瘾。。好猎奇的嗜好

whsank

ozkids2011 发表于 2023-10-25 18:51
你这是帖子都没看直接开杠，丰田推出的是直接燃烧氢燃料的发动机

那这也只是在使用环节略有不同，制造和运输环节的硬伤是无论如何避免不了的，而且内燃机做功能量损失也不小啊。

hostar

css2015 发表于 2023-10-25 13:03
我说的是丰田在氢能源这条路径上快撑不住了，很久都没有实质性的动作了

你要经常更新一下知识库，少看点 ...

几十年前电车刚出来的时候，

谁又能猜到今天是一个风口呢？

丰田无论氢能源 固态电池技术都有最多的专利

想不想做，还有迎合风口的机会的问题。

richfield

这就是格局，眼光，心胸，日本人一个也不占，没办法。据说日本几十年前就有先进技术，由于心胸狭窄，很怕别人学去，偷走，就藏着掖着，现在完了，连汽车也没跟上，只能说自己格局小，还能说啥？以后越来越落后。海洋文化同大陆文化不同之处。

nvy

coffee_bean 发表于 2023-10-25 14:28
考虑的前提是抛弃现有化石能源，所以比较的是氢的储能密度和电池，这里有篇文章描述，从体积比较，液氢和 ...

哪个加压罐非常贵，燃料电池中的膜也非常贵，加氢站的成本也非常贵，这些都大大降低了氢能的竞争性。

simonhang

flyinfree 发表于 2023-10-25 18:08
技术发展的未来嘛，你想想，无线充电这个由特斯拉提出的设想，现在才开发到哪里啊？但是无线充电是可行的 ...

其实什么都好说，这个移动轨道充电的收费困难，基本上是推广不了。要是真有了，在城市里，只需要比现在现在油混大一点点的电池就够了。冲击最大的就是BEV了，FCEV的影响倒是还好。