【车讯】丰田章男让位、新掌门人突然接班，丰田到了必须变革的时候

yeziii

macro 发表于 2023-2-2 11:38
氢能本身的确是好东西， 最环保， 而且支持长续航， 所以估计也是想一边利用，一边解决实际使用中的难题 ...

氢气需要电解水，能耗损失至少60%，这还是没加上运输成本的情况下， 而超高压输电的线损不会超过5%， 这一特性决定了氢能再怎么降价，还是比电能至少贵2倍。

Roger.Roger

电视。。智能手机。。电动车。

错过一次，但错过那么多次，这是这个国家本身的问题，这不能不说明一个问题， 日本人的固执和傲慢

happyheros

Roger.Roger 发表于 2023-2-2 13:19
电视。。智能手机。。电动车。

错过一次，但错过那么多次，这是这个国家本身的问题，这不能不说明一个问题 ...

日本氢能专利好像是占了百分之80多，其他国家一看，直接不玩了。
另起炉灶，比如说电动车。

macro

yeziii 发表于 2023-2-2 13:04
氢气需要电解水，能耗损失至少60%，这还是没加上运输成本的情况下， 而超高压输电的线损不会超过5%， 这 ...

现在光伏成本大幅下降， 大型项目每度招标价有些都低于3美分了， 沙特的一个项目甚至接近1美分。如果只考虑用电成本，未来制氢成本是不高的。 但现在成本高的还是设备与损耗， 还有其他环节。 如果这部分成本能下降，以后光伏发电多余的电送到制氢厂， 没光的时候直接用氢发电了， 当然了需要在成本不高的情况下。

yeziii

macro 发表于 2023-2-2 13:26
现在光伏成本大幅下降， 大型项目每度招标价有些都低于3美分了， 沙特的一个项目甚至接近1美分。如果只考 ...

氢气储能的损耗还是不小，不如重力存能（抽水或者搬转）来得划算

ironcool

氢能汽车其实只是烧的东西不一样，感觉还是换汤不换药，内燃机汽车的老底子全都还在。

但，电动汽车还在持续发展，除了能量源头的不同，还有很多其他推陈出新。比如比亚迪仰望推出的易四方技术，每个轮子由一个专门的电机来控制，有芯片来根据摩擦力转速等来精确调控和分配四个轮子的出力。这是传统汽车完全没可能做到的。当然，一辆车的芯片用量那是翻着跟头往上走。越来越像手机了，智能化，程序化，易于配置。

Roger.Roger

happyheros 发表于 2023-2-2 14:21
日本氢能专利好像是占了百分之80多，其他国家一看，直接不玩了。
另起炉灶，比如说电动车。 ...

还有一个问题就是自己国家人民都没法支持，价格卖的太贵。 现在民用的新科技产品，没有大陆市场支持，基本上都没法普及

Roger.Roger

ironcool 发表于 2023-2-2 14:58
氢能汽车其实只是烧的东西不一样，感觉还是换汤不换药，内燃机汽车的老底子全都还在。

但，电动汽车还在持 ...

汽车芯片成本现在很低，14纳米和28纳米芯片国内可以完全自产自销，成本超低，还能出口。现在台积电和三星在中低端芯片产业在接下去3-5年内估计市场都要被大陆国产芯片占有了。

happyheros

Roger.Roger 发表于 2023-2-2 16:03
还有一个问题就是自己国家人民都没法支持，价格卖的太贵。 现在民用的新科技产品，没有大陆市场支持，基 ...

对啊，虽然只有2021的数据，但是销量惨淡啊

全球销量情况

2021年，全球主要国家共销售氢车16,313台，同比增长68%。受强势补贴政策驱动，韩国市场延续了去年的增长势头，全年共售出8,498台氢车，约占全球总销量的一半。

美国全年氢车销量为3,341台，较去年激增2.5倍，主要原因是2020年疫情导致销量基数过低；日本全年共售出氢车2,464台，同比增长67%，主要受益于2020年底新一代丰田Mirai的上市。德国共售出氢车424台，同比增长38%。中国全年氢车销量为1,586台，同比增长35%。