不到一年，丰田推翻380亿美元电动化战略

superdigua

illusionlin 发表于 2022-12-23 13:17
你是指对车主的监控吗？

中国没有基础工业，所有的技术都是建立在别人的基础上，你靠技术根本不能 ...

》》西方决定打击华为等技术公司是因为金三胖的哥哥被人暗杀，结果中国先于美国得到情报，美国人发现那个机场的监控设备是中国公司的，然后美国人就开始查了，发现其中猫腻，于是就开始注意中国的科技公司

这种说法有依据吗？如果能够提供链接，不胜感谢。

LEOZHU

riazi49 发表于 2022-12-23 11:57
放心，比亚迪将发展成威胁西方安全的下一个华为

我们和西方，只有你死我活的关系吗？

dodo5

彷彿看到 Nokia 和 Apple 手機的歷史重演....不過豐田拿燃油車的底盤去做電動車, 重心不同開起來會很怪吧?

Clovelly12

superdigua 发表于 2022-12-23 16:46
》》西方决定打击华为等技术公司是因为金三胖的哥哥被人暗杀，结果中国先于美国得到情报，美国人发现那个 ...

我记得前澳洲总理也是说为了”国家利益”，结果200亿的“利益”没有了，我也想问他：证据在哪里？

bbr

gztv 发表于 2022-12-23 12:10
什么叫比亚迪在澳洲不敢用三元锂，比亚迪一向国内国外都是主推自己的磷酸铁锂，黑你也得做好调查再黑吧。 ...

tsl不是除了3y入门款其它全是三元锂吗？哪里不敢用了？
就是入门款死压成本上了磷酸铁锂
重点这跟澳洲有啥关系，在中国和很多国家都是这么配置的呀

cwb1000

illusionlin 发表于 2022-12-23 01:37
就底盘不太好吗？

特斯拉网站同款车型在中国的续航里程比澳洲高了一百多公里，标准不一样。比亚迪澳洲网 ...

那都是钱的关系，你以为特斯拉用的是自己的电池？

他现在比亚迪都成了他的电池供应商了。。。 再加上宁德的千公里快充一出，进步还是会比较快的。
电车三电说实话特斯拉强的是电控，电机和电池都不是他的强项。你要问我，他的价格起码三分之一是在他的牌子上，当然他价格贵也有机会用一些好东西。可惜你看看他的内饰就知道，虽然贵，钱也不花在车子和用户身上。

superdigua

Clovelly12 发表于 2022-12-23 17:14
我记得前澳洲总理也是说为了”国家利益”，结果200亿的“利益”没有了，我也想问他：证据在哪里？ ...

证据在这里。铁证如山。

20201127 澳洲美国英国，与华为的恩怨起源

mostwanted

以丰田的能力，搞台电动汽车还不是小菜一碟
制约丰田的其实是电池的供应能力。大家不妨对比一下丰田的产能和其他所有品牌电动车加起来的产能，就会知道问题所在
一台纯电车的电池容量够4／5台混动车用，所以在电池产能供应不足的前提下，丰田不搞纯电车

superdigua

mostwanted 发表于 2022-12-23 19:19
以丰田的能力，搞台电动汽车还不是小菜一碟
制约丰田的其实是电池的供应能力。大家不妨对比一下丰田的产能 ...

>>所以在电池产能供应不足的前提下，丰田不搞纯电车

比亚迪表示难以赞同。

mostwanted

superdigua 发表于 2022-12-23 20:30
>>所以在电池产能供应不足的前提下，丰田不搞纯电车

比亚迪表示难以赞同。 ...

不要这样断章取义
当你用全世界乘用车市场作为公司的战略布局，比亚迪和丰田根本不在一个频道。比亚迪有多大的市场份额基础，充其量就是在一两个小的类别里有点地位？它不需要去保护好自己现有的燃油车销售额，

illusionlin

cwb1000 发表于 2022-12-23 18:40
那都是钱的关系，你以为特斯拉用的是自己的电池？

他现在比亚迪都成了他的电池供应商了。。。 再加 ...

电池这个还是了解一些的，我知道特斯拉用中国的电池，因为现在电池已经到了瓶颈，用中国的一样好。主要差别在于封装技术以及制动能量回收技术。我也不知道比亚迪用什么电机，我了解的特斯拉电机是异步电机和永磁同步电机的混合体，造价比较贵。

dnr

本贴炸出好多砖家。

yeziii

mostwanted 发表于 2022-12-23 19:19
以丰田的能力，搞台电动汽车还不是小菜一碟
制约丰田的其实是电池的供应能力。大家不妨对比一下丰田的产能 ...

然后搞出纯电卖不出去还大面积召回

yeziii

mostwanted 发表于 2022-12-23 20:05
不要这样断章取义
当你用全世界乘用车市场作为公司的战略布局，比亚迪和丰田根本不在一个频道。比亚迪有 ...

当年松下也是这么想的。

现在电车与油车之争跟智能机功能机之争确实没有太多相似之处，
但是像极了当年等离子和LCD之争。
松下想吃独食被噎死何其像丰田的氢能美梦。

cwb1000

illusionlin 发表于 2022-12-23 22:35
电池这个还是了解一些的，我知道特斯拉用中国的电池，因为现在电池已经到了瓶颈，用中国的一样好。主要差 ...

特斯拉自己就没有电池 之前用的松下的多还有LG
特斯拉也没有电机 用的是台湾牌子。他用的异步电机是老技术，体积大但优点是价格便宜。所以一开始你就可以知道特斯拉走的就是造神的廉价货包括现在的内饰。比亚迪反而另辟蹊径是自己研发的永磁同步电机，体积小但是造价昂贵。现在特斯拉也在学习改进，搞了异步+后永磁同步。

说白了就一个驾驶系统，原来吹嘘的真正的自动驾驶反正遥遥无期。所以动不动得炒作一下来保持热度和品牌。当然喜欢的很喜欢，也愿意掏钱。不过要问车子本身技术和性价比一目了然。

cwb1000

mostwanted 发表于 2022-12-23 20:19
以丰田的能力，搞台电动汽车还不是小菜一碟
制约丰田的其实是电池的供应能力。大家不妨对比一下丰田的产能 ...

丰田有找比亚迪合作的 有兴趣可以了解一下

superdigua

mostwanted 发表于 2022-12-23 20:05
不要这样断章取义
当你用全世界乘用车市场作为公司的战略布局，比亚迪和丰田根本不在一个频道。比亚迪有 ...

从2012年特斯拉 MODEL S 量产开始算起，电动汽车在过去十年，增长一直非常迅速。

这是一个全球趋势。

比亚迪做得很好。

superdigua

cwb1000 发表于 2022-12-23 22:59
特斯拉自己就没有电池 之前用的松下的多还有LG
特斯拉也没有电机 用的是台湾牌子。他用的异步电机是老技 ...

》》特斯拉也没有电机 用的是台湾牌子

早就切换到自己造了。

cwb1000

superdigua 发表于 2022-12-24 06:34
》》特斯拉也没有电机 用的是台湾牌子

早就切换到自己造了。

目前国产特斯拉车型的电机供应商主要是台湾福田机电和中科三环，同时也有部分电机是特斯拉自己生产的，不过电机的生产材料主要还是源自于国内的企业。在特斯拉的众多车型中，后驱车型采用的是永磁同步电机，而四驱车型采用的则是前感应异步电机，后永磁同步电机。

特斯拉供应商名单大全

一、电池供应链

1、电芯：松下、宁德时代；

2、电池PACK：宜安科技、均胜电子。

二、电控供应链

1、IGBT供应商：意法半导体、比亚迪、斯达半导；

2、主电控吸收电容器供应商：松下、法拉电子。

三、智能驾驶供应链

1、多目摄像头：韦尔股份、舜宇光学、联创电子、欧菲光 ；

2、芯片：海思、联发科、瑞芯微、寒武纪、地平线；

3、毫米波雷达：华域汽车、德赛西威、保隆科技；

4、智能制动系统：博世的EHB制动ibooster。

四、车身底盘供应链

1、车身：汇众、拓普集团、伯特利、KSM、宜安科技；

2、底盘：华域赛科利、旭升股份、广东鸿图、拓普集团、博士、布雷博。

五、热管理供应链

1、阀类：三花智控、翰昂、不二工机；

2、压缩机：翰昂、奥特佳；

3、电子水泵：三花智控、翰昂、银轮股份；

4、管路、换热器、冷却器：三花智控、翰昂、腾龙股份。

六、内外饰供应链：

1、内饰：福耀玻璃、华域汽车、日盈电子、岱美股份、易德龙、拓普集团等；

2、外饰：海拉、横塑科技、华域汽车、京威股份。

brucelong8

葡萄有点酸

xintianyi977

欧洲已经在电动汽车上走到电动汽车+太阳能车身补电了，电池续航里程是各个车企技术核心和突破口

xintianyi977

圣诞节笑话：我认识一个人买了众泰的van一年多了，驾驶室车速显示屏玻璃被太阳晒破了，搞笑的是第一时间接触到阳光的前挡玻璃还是好好的，原来我看了看前挡是有logo的，说明前挡供应商够自信敢签名上去，果然logo是FY，我想很可能车速显示屏的玻璃上没有logo，莫非18线工厂手工打磨的？

mostwanted

cwb1000 发表于 2022-12-24 00:09
丰田有找比亚迪合作的 有兴趣可以了解一下

结果呢？
找不到足够能力的电池供货来支撑，丰田也很无奈。
丰田年销售量一千万台，就算只有10％变成纯电也已经超过BYD的产能，更重要的是电池产能还要受下游原材料供应链的制约，连BYD和TSL自己也在头疼这个问题

mostwanted

superdigua 发表于 2022-12-24 06:33
从2012年特斯拉 MODEL S 量产开始算起，电动汽车在过去十年，增长一直非常迅速。

这是一个全球趋势。

楼主分享的是丰田策略，我讨论的也是。
BYD和TSL做得很好，增长迅速，但他们的策略和丰田的全球定位完全不同
这年头，趋势这东西说变就变。我不觉得丰田真的有一天会变成Nokia手机，Kodak菲林。

cwb1000

mostwanted 发表于 2022-12-24 08:51
结果呢？
找不到足够能力的电池供货来支撑，丰田也很无奈。
丰田年销售量一千万台，就算只有10％变成纯电 ...

都是从无到有的一个过程
现在给丰田一千万的电池他就能造出一千万台电车？他现在传统车都在减产了。

不过丰田有他的独到之处，我没有抬高比亚迪贬低丰田的意思。毕竟人家还是龙头。我只想说比亚迪这几年从电池电机到电控以及整车都有长足进步。当然说的平起平坐还太太早但不能忽视他在电车领域有自己的一席之地。外加国内政策导向以及欧洲车商的决定，将来的发展真不好说。丰田要是没焦虑没感到压力也不会想布局。不过里面各方面利益包括背后的政府交互太深，最终市场也不一定就是技术说了算。

cwb1000

xintianyi977 发表于 2022-12-24 08:14
欧洲已经在电动汽车上走到电动汽车+太阳能车身补电了，电池续航里程是各个车企技术核心和突破口 ...

你说的很对
我个人还是倾向于换电池的概念。比如油车比较少特别在意油箱是50 60 70升，大车大点小车小点，无非因为加油方便而且时间短。试想如果大家到了加油站就换电池，续航就没那么意义明显也不用天天晚上在家冲。

不过要想像加油一样统一接口和设计很难。大家都有自己的利益。

vch801

illusionlin 发表于 2022-12-23 01:37
就底盘不太好吗？

特斯拉网站同款车型在中国的续航里程比澳洲高了一百多公里，标准不一样。比亚迪澳洲网 ...

我自己提车十几天，百公里耗电在13kw左右,坎村大都是80-100公里，从不堵车。 480公里还真差不多。

国内懂车帝公布了严寒中十几款电车实测。第一是比亚迪。T家自己的电池表现很差，垫底的不出意料是丰田。

dadanding

我觉得丰田也别折腾了，海外就老老实实卖混动，日本国内就忽悠日本政府学移动通信一样自己玩，日本国内就只准卖氢能源汽车，这样活的可能更滋润一点

ralphk

支持丰田的战略方向

heroxk

丰田还是先用混动撑几年，等纯电技术追上。