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楼主:merry43

[个人所得税] ETF 没有买卖,居然有capital gain 要付,真的想不到。 [复制链接]

发表于 2022-9-20 21:51 |显示全部楼层
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Aristocrat 发表于 2022-9-20 20:50
当然是你来缴拉,想什么呢。。基金公司负责拔你的毛

长期复利投资?这不就是姜太公钓鱼,愿者上钩么。。 ...

看来是金融大佬。
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发表于 2022-9-20 21:59 来自手机 |显示全部楼层
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Aristocrat 发表于 2022-9-20 20:50
当然是你来缴拉,想什么呢。。基金公司负责拔你的毛

长期复利投资?这不就是姜太公钓鱼,愿者上钩么。。 ...

你是要交税,但是不是以cgt的方式。应该是收到distribution的税。

发表于 2022-9-20 22:02 |显示全部楼层
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yuxiaoyuer 发表于 2022-9-20 20:59
你是要交税,但是不是以cgt的方式。应该是收到distribution的税。

这么天真,小孩子才做选择题,成年人,2个都要交税

发表于 2022-9-20 22:07 |显示全部楼层
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  没有卖就不会有 cgt

发表于 2022-9-20 22:18 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2022-9-20 22:19 |显示全部楼层
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yuxiaoyuer 发表于 2022-9-20 21:18
你是对的,多谢指教。

https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/taxes/how-mutual-fu ...

谢谢分享!向你学习!
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发表于 2022-9-21 00:08 |显示全部楼层
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挺复杂

发表于 2022-9-21 10:03 来自手机 |显示全部楼层
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你没卖ETF但是ETF本身有买卖的操作。ETF卖了股票,你就有CGT了

发表于 2022-9-21 11:56 |显示全部楼层
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投资在美国得etf还有填w8-BEN表格  避免在美国交税  我好想从没填过。。。是不是有在registry注册过就可以?

发表于 2022-9-21 12:31 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Laird 于 2022-9-21 11:32 编辑

长期持有大盘的应该都需到过吧,ETF的股票仓位调整本身的CGT,你的那部分是你来承担的。

你拿到tax statement上面有写的。不是你那个会计师的问题,他就是看到了ETF给发的statement。你找他拿一下自己看下就好。

很多ETF给的statement都写的很详细了,哪个数字填哪里都写了。

发表于 2022-9-21 12:37 |显示全部楼层
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路过。。。就这个收税的模式,散户还买啥ETF?
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发表于 2022-9-21 12:38 |显示全部楼层
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Laird 发表于 2022-9-21 11:31
长期持有大盘的应该都需到过吧,ETF的股票仓位调整本身的CGT,你的那部分是你来承担的。

你拿到tax statem ...

"长期持有大盘的应该都需到过吧,ETF的股票仓位调整本身的CGT,你的那部分是你来承担的"
etf的股票调整会以ex dividend的方式给你,到你手上就算dividend,在算你的税务的时候,这部分是dividend 而不是CGT。
没有买卖股票就不会有CGT,楼主还是要和会计确认一下。

发表于 2022-9-21 12:45 来自手机 |显示全部楼层
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z3282998 发表于 2022-9-21 11:38
"长期持有大盘的应该都需到过吧,ETF的股票仓位调整本身的CGT,你的那部分是你来承担的"
etf的股票调整会 ...

看35楼。实际这不是会计的问题,而是ETF本身金融产品的问题。我今年两个ETF都有这个问题。有一个是很早之前买的IXJ,没什么持仓,但是因为etf调仓,导致我也有cgt,我可以发上来给你们看看,楼主估计持仓巨大,自然cgt也多。

发表于 2022-9-21 12:51 |显示全部楼层
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merry43 发表于 2022-9-20 20:44
麻烦问下,报税的话,报current capital gain 还是net capital gains? 前者金额是后者的两倍。 ...

Current capital gain 应该是今年的,net capital gain 应是今年的capital gain 减去前些年的 capital loss. 如果上一年没有 capital loss,这两个应该是一样的。不知理解的对不对?

发表于 2022-9-21 15:41 |显示全部楼层
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z3282998 发表于 2022-9-21 11:38
"长期持有大盘的应该都需到过吧,ETF的股票仓位调整本身的CGT,你的那部分是你来承担的"
etf的股票调整会 ...

刚看了一眼link,真是开眼界了。

发表于 2022-9-21 15:41 |显示全部楼层
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Laird 发表于 2022-9-21 11:45
看35楼。实际这不是会计的问题,而是ETF本身金融产品的问题。我今年两个ETF都有这个问题。有一个是很早之 ...

刚看了一眼link,真是开眼界了。
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发表于 2022-9-21 17:49 |显示全部楼层
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我买了NDQ 100但是从来没有卖过,报税的时候看到capital gain tax起初也是一愣,多方查询之后了解到,这个CGT就是fund自身买卖所持股票所产生的,比如纳斯达克成分股比例在不断调整,所以NDQ就会进行买卖所持股票,其中产生的CGT是由ETF投资人承担。

发表于 2022-9-21 17:57 来自手机 |显示全部楼层
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吃了一个惊 发表于 2022-9-21 16:49
我买了NDQ 100但是从来没有卖过,报税的时候看到capital gain tax起初也是一愣,多方查询之后了解到,这个C ...

有个问题请教下,就是NDQ的distribution的主要来源应该就是capital gain,请问下你收到的distribution和net capital gain相差大吗?

发表于 2022-9-21 18:02 |显示全部楼层
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吃了一个惊 发表于 2022-9-21 16:49
我买了NDQ 100但是从来没有卖过,报税的时候看到capital gain tax起初也是一愣,多方查询之后了解到,这个C ...

补充一个例子,假如我们买入基金的时候,特斯拉占比6%,股价$200,后来特拉斯涨到了$300,但是由于苹果涨的更凶,导致特斯拉的占比下滑到5%,所以基金必须卖出1%的特斯拉,其中每股要交$100 CGT,会转嫁到投资人身上。对应的,如果行情不太好,有些年CGT可能会是负的。

发表于 2022-9-21 18:05 |显示全部楼层
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yuxiaoyuer 发表于 2022-9-21 16:57
有个问题请教下,就是NDQ的distribution的主要来源应该就是capital gain,请问下你收到的distribution和ne ...

只有2000的capital gain tax (18A)和200左右的"other net foreign source income" (20M),没有其他了。

发表于 2022-9-21 18:08 来自手机 |显示全部楼层
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吃了一个惊 发表于 2022-9-21 17:05
只有2000的capital gain tax (18A)和200左右的"other net foreign source income" (20M),没有其他了 ...

多谢!
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发表于 2022-9-21 18:56 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 pomer 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pomer 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
吃了一个惊 发表于 2022-9-21 17:02
补充一个例子,假如我们买入基金的时候,特斯拉占比6%,股价$200,后来特拉斯涨到了$300,但是由于苹果涨 ...

这个Capital Gain不会实际给到投资者吧,是体现在ETF的价格里吧,那这样来说散户买ETF真没什么必要了

发表于 2022-9-21 19:55 来自手机 |显示全部楼层
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那卖etf 不是还要再割一次?

发表于 2022-9-21 20:27 |显示全部楼层
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maxinfang 发表于 2022-9-21 18:55
那卖etf 不是还要再割一次?

是的,双赢,ATO连赢两次。

发表于 2022-9-21 21:03 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rainyfriend 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rainyfriend 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个跟staple security 有点像,你买了dexus,在年底distribution statement 上面有capital gain的。
这个并不代表你已经卖了dexus

发表于 2022-9-21 21:42 |显示全部楼层
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本帖最后由 yuxiaoyuer 于 2022-9-21 20:55 编辑

我查阅了一些资料,以下是我个人的拙见,欢迎指正。
以下是个人看法,不构成投资建议。

先说结论:就算考虑到ETF持有期间产生CGT税收对收益率的影响,被动型的宽指ETF还是合适长期持有,也能在长时段内取得市场平均收益。
       缴税不可怕,关键是税是多少,我们有没有预期。
           另外,对于主动型的ETF,税后的长期回报可能会比我们预期的低。

以下是分析过程和相关的资料:
ETF本质上是trust,为了避免产生45%的惩罚性税收,ETF必须每年至少一次将profit分配给ETF的投资人,投资人收到就是distribution,这里distribution和Dividends(我们常说的分红)不是同一个东西。
根据https://www.bestetfs.com.au/etf-distributions-drps-tax-explained/, 投资人收到的distribution由以下部分构成,其中就包含CGT和Dividends。
A distribution is a return of money to you, the investor, from an ETF or fund. Unlike a dividend, you receive from a share (E.g. Telstra, BHP, etc.), a distribution from an ETF can include:
Dividends from the shares (or bonds) inside the ETF;
Returns of capital (e.g. short-term capital gains);
Foreign income; and/or
Franking credits (stored at the ATO, which you claim)

这些不同来源的distribution,在ETF的TAX statement中对应不同的税务项,在报税时需要填写到对应的项目中。常见的有13U,18A,18H, 20M等,具体可以参照下面的链接:
https://www.australianunity.com. ... unds/tax-guide.ashx

这个就是说明为什么ETF在持有期间会产生CGT。这个CGT是ETF的运作过程中必然会产生的,不是必须要投资者卖掉ETF份额才会产生CGT。而且这个CGT会pass给投资者。


只有真正去买卖股票时,才会产生CGT。实际上在ETF运作的过程中,Creation和Redemption通常不会产生CGT,CGT主要在调仓(rebalancing)过程中产生。
As a result of the creation/redemption process, the ETF’s portfolio manager typically does not need to buy or sell securities except for rebalancing purposes.
具体可以参照以下的链接和
https://www.etf.com/etf-educatio ... edemption-mechanism
https://www.ssga.com/au/en_gb/in ... reated-and-redeemed

怎么判断ETF是否会产生大量的CGT(持有期间)?可以用turnover ratio这个指标来定性分析,一般来讲低turnover ratio(这个数据是公开的)会产生较少的CGT。
下面的链接讲了什么时turnover ratio,以及高turnover ratio对投资回报率的影响。
https://etfdb.com/etf-education/ ... %20ratio%20of%20100,involving%20more%20trading%20than%20holding.
这个链接讲到了低turnover rate在税收方面的好处,及计算了不同的turnover ratio对税后收益的影响
https://www.firstlinks.com.au/benefits-low-turnover-tax-outcomes

常见的ETF turnover ratio,可以在https://ycharts.com/companies/VOO查询:
VOO/SPY  2%
IVV      3%
QQQ      8.89%
NDQ      8.19%

ARKK     71%

一般来讲,被动型的指数ETF的turnover ratio比较低,主动性或者smartbeta类的ETF turnover ratio都比较高。

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发表于 2022-9-21 22:41 |显示全部楼层
此文章由 christina_wx 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 christina_wx 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个CGT会打50%折扣吧,按照机构持仓的时间长短?

发表于 2022-9-22 00:24 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 xieqi324 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xieqi324 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
搭车问下专家ETF分红CGT部分的AMIT Increase和AMIT Decrease是怎么回事?
这部分对CGT的adjustment会实实在在减少分红金额 但是报税的时候又无法抵扣CGT。我理解就是基于CGT的分红要减去AMIT Increase所以分红拿少了 但是报税又不考虑AMIT Increase,CGT按照原来的报。有没有大神解释下?ATO的如下解释我看不懂。。。

Cost-base adjustments for AMIT members
Under the new tax system for AMITs, the cost base of your units in the AMIT that are CGT assets can be adjusted both upward and downward (upward adjustments were not previously allowed). Your cost base is adjusted at the end of each income year by the 'AMIT cost base net amount'.

发表于 2022-9-22 10:54 |显示全部楼层
此文章由 belinda0717 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 belinda0717 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
感谢以上各位的讨论,我也是今年报税才发现这个问题,我账面也是亏的,但是税还是要报的。不过因为份额购买不多,就懒得研究了,大概感觉是因为EFT自身持仓买卖出现了。
现在看到大家的讨论和links,这贴需要收藏,以后肯定还会遇到想起来这事情。

发表于 2022-9-22 11:31 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yuxiaoyuer 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yuxiaoyuer 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
christina_wx 发表于 2022-9-21 21:41
这个CGT会打50%折扣吧,按照机构持仓的时间长短?

是的,如果卖出的股票持有期超过一年,就有CGT discount.

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