悉尼火车全线罢工

STARLINK

太恶劣了

pinkswan

Murphy 发表于 2022-2-21 08:36
我也是。早上准备去悉尼开会，五点起床准备搭火车，开车去车站麻蛋罢工。这帮工人，我也是工人，但是我就看 ...

理解您的furstrating 但是事情不是这么说的

根据我的了解 政府在大阔步进行driverless火车的试行 这对于司机是很大的压力 您认可吗？

第二  天天只需要拉个紧急刹车而已  这句哈最为气话  还能理解  您要是认真的  那就不太合适了

举例司机来说  你看着他们是一年10万块 - 有的还不到  但这里就不讨论了

但是按照shift 早早 晚晚上班 换来换去 是常态， 再加上周末也要上

此外 一线的站台人员 还要冒着每天被各种bully的危险， 或者说 情况 每年7、8万， 这体验  也不是一般的

换了您 牺牲掉周六周日的时间 虽然也是一周40小时  挣10万块 还面临着被永久裁员的压力

您愿意吗？

此外  也不要说什么流流氓工会  火车轻轨联盟工会是很强大

但是shift 工人 每年加薪2.5%， senior executive每年15%  您觉得他们心里能平衡吗？

pinkswan

luliang2000 发表于 2022-2-21 09:00
同意私有化，无人火车

哥们  无人火车

光ATP一辆车  我印象中 一年的certified 费用就是 150m （或者15M  我实在记不清了 2019年的文书）

您觉得这笔钱  最后出在谁的身上？

Murphy

pinkswan 发表于 2022-2-21 08:23
理解您的furstrating 但是事情不是这么说的

根据我的了解 政府在大阔步进行driverless火车的试行 这对于 ...

比较一下，公交司机需要的技能高还是火车司机技能高？火车全程控制，人仅仅是紧急介入而已。火车司机需要换道么？需要处理加塞么？需要处理乘客上下车么？公交司机收到的威胁多还是火车站工作人员？就是因为火车行业有个强大而流氓的工会而已。

pinkswan

Murphy 发表于 2022-2-21 09:34
比较一下，公交司机需要的技能高还是火车司机技能高？火车全程控制，人仅仅是紧急介入而已。火车司机需要 ...

首先呢  火车 汽车 轻轨 他们是一个工会 的

另外 您觉得火车司机需要的技能低  不代表他们就是需要的技能低

培养一个火车司机  要比培养一个汽车司机  花的人力 财力 物力 多得多

举个可能不恰当的例子  航天飞机  火箭  智能化更高 那他们就不需要技能了 您说呢？

此外  退一万步讲 就算他们技能就是低 他们就没有罢工 需要涨工资 抗争政府不公待遇的权力了吗？


最后呢  这次罢工是计划性的 今早叫停所有火车  则是州长一声令下 凌晨的决定

您觉得呢？

Murphy

pinkswan 发表于 2022-2-21 08:23
理解您的furstrating 但是事情不是这么说的

根据我的了解 政府在大阔步进行driverless火车的试行 这对于 ...

再次比较一下，公交司机也有很多shifts，他们能够有像火车司机一样有很高的allowance么？整个社会都在遭受COVID-19的影响，反倒是他们的影响最小吧。班次少了，可能工资少了？但是COVID-19下边都多少人失业，多少生意倒闭？这帮人工作丝毫不受影响，有啥资格哭惨啊？医疗系统又忙又少钱，医生护士罢工大家都能理解。火车行业钱多活轻松也才搞毛罢工？贪欲无止境。

Pippa

Murphy 发表于 2022-2-21 08:36
我也是。早上准备去悉尼开会，五点起床准备搭火车，开车去车站麻蛋罢工。这帮工人，我也是工人，但是我就看 ...

你骂错人了。火车工人已经去车站开工了。是政府故意停掉所有火车，让像你一样被误导的民众去骂工会。别被这个丑恶的政府绑架了还帮着数钱

pinkswan

Murphy 发表于 2022-2-21 09:42
再次比较一下，公交司机也有很多shifts，他们能够有像火车司机一样有很高的allowance么？整个社会都在遭 ...

哎  说的是火车人员和政府的今早的事情

您要是说这些  那到最后还能扯到联邦政府 还能说到联合国去 还得说病毒的很多问题

那您说得对  我无话可说了

cxy0614

Pippa 发表于 2022-2-21 09:42
你骂错人了。火车工人已经去车站开工了。是政府故意停掉所有火车，让像你一样被误导的民众去骂工会。别被 ...

有火车工人说四周前工会就通知管理层了，到底哪个是真的

maya

Pippa 发表于 2022-2-21 09:42
你骂错人了。火车工人已经去车站开工了。是政府故意停掉所有火车，让像你一样被误导的民众去骂工会。别被 ...

那么标题就错了。

Pippa

Murphy 发表于 2022-2-21 09:34
比较一下，公交司机需要的技能高还是火车司机技能高？火车全程控制，人仅仅是紧急介入而已。火车司机需要 ...

政府可以私有化火车，前提是通过合法程序进行。你是否同意？

火车工会这次不是罢工而是一定程度的工业行动（两者都必须通过政府监管机构批准才能进行）。这次工业行动已经提前通知政府，并且安排人员保证最低额度的运营。现在是政府直接取消所有线路，煽动群众批斗工会。这种行为，如果我们劳动人民还去支持，那未来的澳洲就是现在的美国。极端资本主义，工人被资本家压迫到极点。

Pippa

maya 发表于 2022-2-21 09:46
那么标题就错了。

标题确实错了。原文标题是：火车线路全部被“取消”，而不是罢工。这次是工业行动，不是罢工，两者在法律上有严格区分。

pinkswan

Pippa 发表于 2022-2-21 09:46
政府可以私有化火车，前提是通过合法程序进行。你是否同意？

火车工会这次不是罢工而是一定程度的工业行 ...

还是琵芭姐明事理

我这说了半天  也没人听

luliang2000

pinkswan 发表于 2022-2-21 09:25
哥们  无人火车

光ATP一辆车  我印象中 一年的certified 费用就是 150m （或者15M  我实在记不清了 2019 ...

一辆车顶好几班司机咧，而且随着技术发展和竞争费用会下降，还有现在的火车难道就不用钱

pinkswan

luliang2000 发表于 2022-2-21 09:52
一辆车顶好几班司机咧，而且随着技术发展和竞争费用会下降，还有现在的火车难道就不用钱 ...

每辆车正常情况 一个driver 一个guard  一年工资大概多少 应该不难算

luliang2000

pinkswan 发表于 2022-2-21 09:54
每辆车正常情况 一个driver 一个guard  一年工资大概多少 应该不难算

base salary工资只是很少一部分，
各种overheads，tax，management cost

pinkswan

luliang2000 发表于 2022-2-21 09:56
base salary工资只是很少一部分，
各种overheads，tax，management cost

那好吧  只要能超过15m一年  那就是好事

adinos

各有各的道理，但我还是支持无人驾驶。METRO才是未来。

dawnny

看来nsw政府有毒啊

luliang2000

pinkswan 发表于 2022-2-21 09:57
那好吧  只要能超过15m一年  那就是好事

现在的火车也是要cost的。。。。

pinkswan

adinos 发表于 2022-2-21 10:04
各有各的道理，但我还是支持无人驾驶。METRO才是未来。

趋势是这样

我也支持无人驾驶

可是现在问题  新州引进的技术 是欧洲2000就淘汰了的

而之所以淘汰  就是因为技术问题太多  无法完成全年升级  所以干脆换了一代技术

没想到新州政府开开心心的买来了  每年还要被ASA re-certify 价格不菲

我很难想象  按照政府的日程 完全实施现在这一带无人驾驶技术后

车票会成啥样

pinkswan

luliang2000 发表于 2022-2-21 10:07
现在的火车也是要cost的。。。。

再回您一句吧

是  您说的对 现在的火车 确实是有费用的

我说的是  单单每年re-certify一辆火车的费用  就是额外的15m(准确起见  这是记忆中的数字 )  

其他的费用  还是基本上照旧几乎一样

Pippa

pinkswan 发表于 2022-2-21 09:48
还是琵芭姐明事理

我这说了半天  也没人听

这次事件跟是否应该私有化火车、是否应该改为无人驾驶没有关系的呀。如果工会做足流程，合法采取工业行动，那政府就应该为自己罔顾民众取消所有班次负全责。我们公司也有工会，我了解工会做事的方式，一定跟足流程办事的。倒是资本家，无所不用其极。

miles

看了半天我还是没看懂

工会说是要罢工，结果是政府要求火车停了，难道罢工了之后火车还能自己开不成？原来的计划是什么，政府又做了什么决定？内部人士给个解释？

楼上算账的，一个火车肯定不是一个司机负责一个火车吧，至少好几班才能保证一天运力，加上车站的辅助工种，恐怕是好几十个人负责一个火车的运营，成本不会低
不过要说一个自动驾驶就15m一年一辆车，这个成本也太高了，话说让政府掏钱干这个一定会花最多的钱办最少的事情。
公共交通为什么不能私有化？反正政府给一个定数的补贴就行了，反正政府运营也是一样的涨价和补贴，私企没准能干的更好呢。

pinkswan

Pippa 发表于 2022-2-21 10:14
这次事件跟是否应该私有化火车、是否应该改为无人驾驶没有关系的呀。如果工会做足流程，合法采取工业行动 ...

我所了解的是
因为解封程序等等问题 现在相信政府高层出现很大的意见偏差
最大的显现就是  当初和perottet竞争的stokes 被从干了3个月的交通部  直接扔到了基础设施部

虽然也是关键部门  但是重量那已经不一样了  基本上宣布里上升途径的终止  除非出现极端情况

新州州长  历史上都是出自交通部 商务部

而这个david elliot是被gladys从地下一直提拔上来的 属于嫡系
才上任几周时间
他在警察厅干了n年 这一下子 根基也没了

因此 今天早上他的决定 很可能是给perottet一些脸色

因此才有了今天历史上最荒唐的终止服务事件


当然了  个人猜测而已

pinkswan

Pippa 发表于 2022-2-21 10:14
这次事件跟是否应该私有化火车、是否应该改为无人驾驶没有关系的呀。如果工会做足流程，合法采取工业行动 ...

至于说私有化  这个是自由党的大体执政方针  不会有变化  只是时间线不一样

perottet上周不是还说要卖悉尼大桥吗？

因为引进了metro 火车工会和下属员工都有了危机感  你想想  他们除了会开火车 还会干啥

所以就越发强硬起来  但是自己也知道  其实不可逆转

可是问题是

perottet上台几个月  叫停了多次不同工会的涨薪呼吁  理由是疫情 - 这似乎也是合情合理

但是上层好像多聘用了几十位senior executives

平均薪金至少30万 一年

同时解聘了大量其他部门的高层 （赔违约金的） 掉来他自己以前商务部的人员  主政各个其他部门


为的就是培养自己的羽翼


本来他就是利益均衡的结果 不是选举结果
他这些举动 就触动了其他势力的蛋糕和领域
这就引发了党内危机

pzh

miles 发表于 2022-2-21 09:16
看了半天我还是没看懂

工会说是要罢工，结果是政府要求火车停了，难道罢工了之后火车还能自己开不成？原来 ...

工会的罢工不一定是所有服务都停。有时是减少班次或各线轮流，有时所有服务都正常，就是闸门大开，刷卡机停了，全部免费坐车

想买房的草

可憎的政客。为啥没人推翻它。

Pippa

miles 发表于 2022-2-21 10:16
看了半天我还是没看懂

工会说是要罢工，结果是政府要求火车停了，难道罢工了之后火车还能自己开不成？原来 ...

情况是这样的：

罢工是全部工会成员不上班，工业行动是一部分人不上班，依然维持最低限度的服务。工会需要向监管部门提出具体方案，并拿到批准才能做的。

工会提前向监管部门拿到批准，准备在今天采取工业行为。凌晨工人回到火车站准备上班，结果政府临时决定取消全部班次，大家都不用干了。请记住，政府作为火车公司老板，他取消班次是无需任何部门批准的。你拿他没办法。

很明显，政府是想误导公众，引起民愤，给工会施加压力。

Pippa

pinkswan 发表于 2022-2-21 10:28
至于说私有化  这个是自由党的大体执政方针  不会有变化  只是时间线不一样

perottet上周不是还说要卖悉 ...

私有化和无人化是大势所趋。但政府在做这些决定之前必须认真做好可行性研究，给议会和民众透明的信息。对现有的火车司机，也要提供足够的再就业培训，给他们一些时间转型转岗。另外，悉尼火车这么复杂的线路，即使是无人化也不是一朝一夕的事情。私有化之后，票价暴涨几乎是肯定的事实。私有化其实并不是解决效率最好的途径，但却是利益交易最便捷的方式。