2000年开始定投美股 坚持到2021的结果会怎样？(指数篇）

lvr

从这个定量定时定投模型，可以演变成其它模式，比如定量不定时、定时不定量或不定时也不定量等。但定投里有一个平均时间概念一般人是不了解的，这个平均时间概念包含的信息量一般人难理解，只有那些能稳定盈利并且很关注自己资本增长曲线的人才会明白，在这里就不深入了。

我也做过类似的模型，是你所说的不定时也不定量。就是从2000年，SPY每次下跌15%，买入1万，再跌15%，再买入1万，收益比定量定时强。

这些投资方法收益的比较，很大程度上也取决与什么时候卖出。楼主这方面有什么建议？

大智慧

李闲闲 发表于 2022-1-27 09:25
没有“生命科学”ETF，也不知那么领先的“生命科学”公司是否象QQQ里的科技公司那样赚钱。 ...

”生命科学” 包含 ”医疗保健，医疗器械，药物，农业，分子信息学，转基因 and so on”

现代生命科学是一个需要其他学科（化学/精密仪器/超算）支持的学科，不可能独立发展得如此厉害。如果它发展得如此靠前，说明其他学科的发展也是同步的。

我看学术论文也能看得出来，曾经90年代还有欧洲/日本几个所能跟美帝掰掰手腕，进入2010年以后，美国的科技处于前所未有全面领先的地位。美国吸心大法，吸血全世界人才这一点无解。

cherubickid

大智慧 发表于 2022-1-27 10:13
”生命科学” 包含 ”医疗保健，医疗器械，药物，农业，分子信息学，转基因 and so on”

现代生命科学 ...

澳洲在生命科学这方面的研究和发展如何？可不可以和美国共享一些科研成果？

问这个问题是想知道：如果孩子之后对这方面有兴趣，还一定要去美国吗？

李闲闲

lvr 发表于 2022-1-27 10:13
我也做过类似的模型，是你所说的不定时也不定量。就是从2000年，SPY每次下跌15%，买入1万，再跌15%，再买 ...

定投的要点是尽可能地以同样的成本买更多的数量。但是，定投到相当大的仓位时，因为每笔买入的数量对应仓位的数量很小，即便是下跌20％买入，对整个仓位平均成本的降低作用很小。当然，以同样的成本买更多的股票是定投的重点之一，另一个最重要的是定投的收益完全去决于现在ETF价格多少。

总的来说你的方法需要费脑子，定时定量定投不需用脑子。

大智慧

cherubickid 发表于 2022-1-27 10:37
澳洲在生命科学这方面的研究和发展如何？可不可以和美国共享一些科研成果？

问这个问题是想知道：如果孩 ...

澳洲生命科学小而精，有几个世界顶尖的课题组/所。但是体量太小，卷得也厉害。年轻人就算想在澳洲发展，也要先去美帝镀金，这也是现今全世界学术界的潜规则。

如果想继续讨论可以私信或者去教育/工作板块开贴，会有很多大神给您解答。

大智慧

李闲闲 发表于 2022-1-27 10:42
定投的要点是尽可能地以同样的成本买更多的数量。但是，定投到相当大的仓位时，因为每笔买入的数量对应仓 ...

总量到达500k以上之后，每月的定投就是打水飘。一旦出现短期大波动，-30%，很容易一蹶不振。

superdigua

市场的核心就是供需关系。

1980 年开始，欧美日实现了供需平衡

2000 年开始，随着中国这个世界工厂开始发力，全世界进入供大于求阶段

在供大于求的阶段，股市有稳定的投资价值。除非发生人口萎缩，全球变暖等巨大灾难。

skypig05

李闲闲 发表于 2022-1-27 08:36
QQQ应跌30%才到合理估值。但是，回到合理估值，并非QQQ跌30%回到估值这种价值回归情况，它也可以QQQ跌10% ...

谢谢大师，

希望接下来再听大师分析，定投的买入，卖出（或再平行）的注意要点。

huang003261

lvr 发表于 2022-1-27 10:13
我也做过类似的模型，是你所说的不定时也不定量。就是从2000年，SPY每次下跌15%，买入1万，再跌15%，再买 ...

你这个方法看起来挺简单 也很有效 但是是在以前数据基础上回测的
按照你的说法跌15%加仓买入再跌15%再加仓 但是如果市场一两年都没这种机会 你该怎么办 看着周边的人都在挣钱 你的钱却在贬值 你承受得了这种机会损失吗？
大多人在坚持了一段时间之后就开始忘记原来定的principle了
另一种情况 真的碰上了持续下跌或者暴跌 90%的人是选择再等等看 万一还有个更低的底呢？

贪婪和恐惧是与生俱来的人性 风平浪静的时候人人喊着我在大跌的时候会越跌越买 大涨的时候会逢高抛售 真正做到的人有几个呢：）

lvr

huang003261 发表于 2022-1-27 11:56
你这个方法看起来挺简单 也很有效 但是是在以前数据基础上回测的
按照你的说法跌15%加仓买入再跌15%再加 ...

你说得对，有时几年都没有跌幅超过15%的。我的设想是这些年就不买，攒着钱，下次有15%跌幅的时候，增加投资量。假设你计划每年投资1万在SPY上，也许五年都没有机会达成，那你就有5万资金，下次跌15%时，一股脑买入。

投资是纪律（也是你的投资计划），有些是不得不遵守的。跌到15%，也可能再跌5%，10%，也可能不跌了，什么让你做买入的决定？专家，朋友还是自己？我认为要听从纪律。我们投资不是博取最大收益，而是相对多的收益。跌到25%，买不买，还是看纪律。

huang003261

lvr 发表于 2022-1-27 12:26
你说得对，有时几年都没有跌幅超过15%的。我的设想是这些年就不买，攒着钱，下次有15%跌幅的时候，增加投 ...

这个策略你坚持了多久？ 5年 10年？ 还是只是计划中？

eguan88

2000年长线悉尼房地产获得4-6倍回报,和ASX比如何？

lvr

huang003261 发表于 2022-1-27 12:40
这个策略你坚持了多久？ 5年 10年？ 还是只是计划中？

2020年4月买入IVV，没有再买入。期间把手中的IVV换成IHVV。

huang003261

lvr 发表于 2022-1-27 12:51
2020年4月买入IVV，没有再买入。期间把手中的IVV换成IHVV。

所以这就是我说的那个问题， 2年时间IVV不算分红都增长了50%， 这里面你损失了机会成本，再就是需要有好的心理素质去抵抗诱惑。时间拖得越久，你会对你执行的策略越没信心，只有长时间验证的策略才可能是正确的，这中间的验错成本太高了。。。
即使今年大盘真的下跌15%，你把2年没投资的2万块一次性投入，总体到底是赚了还是亏了呢？

国服上官

大家把手里的现金拿住等三月份美国涨息, 错过2020年三月份的这次不要错过了

rainy118

huang003261 发表于 2022-1-27 13:03
所以这就是我说的那个问题， 2年时间IVV不算分红都增长了50%， 这里面你损失了机会成本，再就是需要有好 ...

没有最好的方法，我觉得结合起来运用最好。

假设每月能存1万元，那么无脑每月定投8000，剩余2000择时定投，跌20%买入。

这样会不会更好些。

ccmail

现在就是冲顶阶段啊，冲顶阶段人人都是股神房神

dnr

还不确定能不能再活20年，还是现在梭哈比较爽！

jands

lvr 发表于 2022-1-27 10:13
我也做过类似的模型，是你所说的不定时也不定量。就是从2000年，SPY每次下跌15%，买入1万，再跌15%，再买 ...

就怕先上漲了 20% 然後再下跌 15%，那還不如一有錢就買。

定投的好處就是不用澤時，因為沒有人知道短期市場的走向。

dedge

李闲闲 发表于 2022-1-27 10:42
定投的要点是尽可能地以同样的成本买更多的数量。但是，定投到相当大的仓位时，因为每笔买入的数量对应仓 ...

要按这个思路买入高分红的红利指数基金是不是更好，每年的分红滚入再投资，虽然captial gain不高，但靠分红累计复利提升股票数量。

国内A股好像有人只买工行的，每年分红都买入，持续买十年以上, 虽然股价不怎么涨，但股票数量可涨的很多。

ailsalu

定投遇上熊市是最考验的，坚持就是胜利

wxm611

我也做个初略假设：2000年手里有21万，20万首付，买入悉尼东区100万的house。中间的印花税，土地税，房租利息差，维护费用等等cost省略，现在应该在500万以上了。

李闲闲

wxm611 发表于 2022-1-28 15:59
我也做个初略假设：2000年手里有21万，20万首付，买入悉尼东区100万的house。中间的印花税，土地税，房租利 ...

2000年首付付完，这20多年供房供了多少呢？

大智慧

李闲闲 发表于 2022-1-28 16:15
2000年首付付完，这20多年供房供了多少呢？

- 如果是投资房，5-10年后的租金（相当于股息）可以cover 房贷（利息+本金）
- 如果是自住，省了房租，而且没有cgt。

不过我不太同意悉尼2000年100w房子不做任何装修重建现在能值500w，特例除外。

wxm611

李闲闲 发表于 2022-1-28 16:15
2000年首付付完，这20多年供房供了多少呢？

毕竟有一些房租收入，但是house贷款8成 前几年肯定要自己填钱。话又说回来，如果按照足迹平均收入，每年也可以有几万税务抵扣。2010年买第一套房子的时候那个区100万的house 现在300万左右了。这就是大致比较一下房产回报，我想表达的意思是家庭收入稳定的话，悉尼的优质house 加5倍杠杆，你可以大胆的买。持有20年，不比美股差。就我个人体会，美股有时差有回调，悉尼house波动很小，睡的踏实。哈哈哈闲聊

李闲闲

不说了，跑题了，本来就是让对定投感兴趣的人了解一下20年定投例子的过程和到21年底结果，怎就变成了比投资房产和股市谁赚钱多了涅？一个带杆杠一个不带杆杠没首付这二则过程完全不是一回事。

fjfzly

最近也在关注大家讨论的定投，觉得如果能用自己的super 定投20年，接近退休年纪，觉得这样不错。因为基本不用太动用工资，工资还需要拿去还房贷，生活什么的。现在有些super 也可以投资ETF， 比如 Hostplus, 但作为投资小白，从来没研究过,不懂能不能投HNDQ
如果大家有研究过，能分享一下吗？

fjfzly

Hostplus 网站上找到这个，有S&P500

fjfzly

也有NDQ，似乎手续费贵点。

通过Super 定投S&P 500 或者NDQ 和到四大银行定投这个，效果是一样的吗？

z3282998

fjfzly 发表于 2022-1-29 09:42
Hostplus 网站上找到这个，有S&P500

聪明人。
我就是这么干的，把super定投 美国大盘。
但是每个super 都对 单个 etf 和 总体 etf 的比例有限制，
例如sp500 不能超过25%， 所有etf不能超过 85% 之类的
这个你要查清楚，最好找个可以100% 投etf的
我更喜欢投ndq