small talk - IMF：全球股市和楼市面临“大规模”抛售风险

haomaomaojj

superdigua 发表于 2021-10-15 07:38
抛售后怎么办？持有大量现金？

美国一旦加息，热钱会回流美国，澳币贬值

一日三餐

即便是跌也要看板块吧，澳洲的各种矿应该影响不大，毕竟还要做电动车，冬天还要取暖

在下雨

CalmDownOK 发表于 2021-10-14 19:13
风险总是存在的

什么时候没有风险？

superdigua

haomaomaojj 发表于 2021-10-15 17:44
美国一旦加息，热钱会回流美国，澳币贬值

热钱的总量远远小于铁矿石和煤炭出口量

superdigua

0307 发表于 2021-10-15 17:06
接手者拥有了大量的债务。
也可以这样理解，社会上多出来的钱是金融机构放出的债务。 ...

所以，房价越涨，社会上的流动资金越多？

CalmDownOK

在下雨 发表于 2021-10-15 19:31
什么时候没有风险？

why do you ask me?

在下雨

CalmDownOK 发表于 2021-10-15 20:11
why do you ask me?

Sorry, I should ask IMF. lol

0307

superdigua 发表于 2021-10-15 20:11
所以，房价越涨，社会上的流动资金越多？

应该是，房价涨并伴随交易活跃，流动资金越充沛。但这些钱都是向未来借来的。债务在堆积，风险也在增加。

几年以后

技术控 发表于 2021-10-15 00:03
美国最大三个问题

1. National debt of 28 trillion

第2个是根本问题，老百姓活不下去，手上是拿着真枪闹革命那种。
政府稳住第二，肯定不在乎股市房市，毕竟中产有钱人的游戏，亏点就亏点，死人也比恶性通胀死的少。

alphabeta

冲出藩篱 发表于 2021-10-15 15:46
只要利率一直在低位，等通胀慢慢上来，什么都好说。

现在就怕紧急通胀，尤其是滞涨。

已经没得怕了，大规模高通胀是已经在发生的事情，而且发展非常快，滞胀不可避免

superdigua

0307 发表于 2021-10-15 20:29
应该是，房价涨并伴随交易活跃，流动资金越充沛。但这些钱都是向未来借来的。债务在堆积，风险也在增加。 ...

如果零利率，商品供需平衡，债务只是幻觉。

20190828 整个世界即将进入零利率时代

0307

superdigua 发表于 2021-10-15 22:41
如果零利率，商品供需平衡，债务只是幻觉。

20190828 整个世界即将进入零利率时代 ...

前提是世界平和地发展下去，但世界有突发状况，有不可预知性。
比如战争，瘟疫，社会动荡。一旦突破风控，债务就是现实的威胁。
人类社会到目前为止基本上是波动的，危机和转机共存。

superdigua

0307 发表于 2021-10-15 23:04
前提是世界平和地发展下去，但世界有突发状况，有不可预知性。
比如战争，瘟疫，社会动荡。一旦突破风控 ...

>>一旦突破风控，债务就是现实的威胁

一旦突破风控，商品供不应求就是现实的威胁。

债务并不是。

因为，各国央行都会大量灌水。

在新冠爆发之前，债务已经突破天际。没有社会动荡。

michael128

反向操作就对了

0307

superdigua 发表于 2021-10-16 06:53
>>一旦突破风控，债务就是现实的威胁

一旦突破风控，商品供不应求就是现实的威胁。

风险的核心不是债务的多少，是债务人的还债能力。也就是因各种突变原因还不起钱了。
灌水只是用更多未来的债务来解决当前的债务。总有个边界，通胀就是后果之一。

superdigua

0307 发表于 2021-10-16 08:05
风险的核心不是债务的多少，是债务人的还债能力。也就是因各种突变原因还不起钱了。
灌水只是用更多未来 ...

》》通胀就是后果之一。

通胀和债务大小无关。完全是商品供不应求引起的。

日本的债务规模远远大于美国，更远远远大于澳洲。

日本既没有通胀，也没有日元贬值，更没有高失业率。

0307

superdigua 发表于 2021-10-16 09:25
》》通胀就是后果之一。

通胀和债务大小无关。完全是商品供不应求引起的。

现代工业发展没有供应能力的问题，有的只是短期调整的问题。基本是要多少就能制造多少。
日本民间放贷没有失控，除了房地产泡沫时期。借了基本都能还上，M2也并没有增加多少。

sanhbin

superdigua 发表于 2021-10-16 09:25
》》通胀就是后果之一。

通胀和债务大小无关。完全是商品供不应求引起的。

个人觉得，日本的模式还真不是每个经济体都能抄的，欧洲都未必可以

superdigua

0307 发表于 2021-10-16 08:33
现代工业发展没有供应能力的问题，有的只是短期调整的问题。基本是要多少就能制造多少。
日本民间放贷没 ...

嗯，我倒是没注意过 M2 总量的问题。

澳洲和美国的 M2 增长速度确实远远高于日本，但并不比德国英国更高。

民间放贷情况最终取决于利率。政府既然下决心维持低利率，就不需要担心民间放贷情况。

superdigua

sanhbin 发表于 2021-10-16 08:51
个人觉得，日本的模式还真不是每个经济体都能抄的，欧洲都未必可以

日本 MMT 始于 2012 年。欧洲从 2016 年开始抄作业，已经抄了 5 年。

0307

superdigua 发表于 2021-10-16 09:53
嗯，我倒是没注意过 M2 总量的问题。

澳洲和美国的 M2 增长速度确实远远高于日本，但并不比德国英国更高 ...

M2，我大概的印象是前50年日本平均年增3.8%，美国6.8%。还有就是M2和GDP的比值，改开以后中国增长了6倍。
这直接导致了各国通胀水平的不同，借贷除了要看你抵押品的价值以外，有个核心标准是你的未来收入，也就是要确保你还得出钱，拿抵押只是下下之选。

0307

superdigua 发表于 2021-10-16 09:53
嗯，我倒是没注意过 M2 总量的问题。

澳洲和美国的 M2 增长速度确实远远高于日本，但并不比德国英国更高 ...

低利率能提高你更好的还款能力，但太多的借款会推高通胀，通胀又反过来作用利率，谁也不想做赔本生意。
以以往的经验人类是通过波浪淘汰来修正失衡的

superdigua

0307 发表于 2021-10-16 10:01
M2，我大概的印象是前50年日本平均年增3.8%，美国6.8%。还有就是M2和GDP的比值，改开以后中国增长了6倍。 ...

》》借贷除了要看你抵押品的价值以外，有个核心标准是你的未来收入，也就是要确保你还得出钱，拿抵押只是下下之选。

这是民间借贷。政府借贷并非如此。

MMT 针对政府借贷。

0307

superdigua 发表于 2021-10-16 11:06
》》借贷除了要看你抵押品的价值以外，有个核心标准是你的未来收入，也就是要确保你还得出钱，拿抵押只是 ...

所以这就是问题所在，无底线的借贷导致了债务堆积，想通过发钱来解决社会问题。就像法币，如无节制，就是幻想用纸头来创制财富。
核心就是一个拖字，不愿在自己的任上爆掉

superdigua

0307 发表于 2021-10-16 10:21
所以这就是问题所在，无底线的借贷导致了债务堆积，想通过发钱来解决社会问题。就像法币，如无节制，就是 ...

赶快买加密币。哈哈。

技术控

几年以后 发表于 2021-10-15 21:36
第2个是根本问题，老百姓活不下去，手上是拿着真枪闹革命那种。
政府稳住第二，肯定不在乎股市房市，毕竟 ...

手动和半自动枪有什么用，并且分散在民间更没用了，打打猎还可以，说穿就是军火商赚点钱，政府也税收多点钱，说起来也可以好听是持枪自由。
问题实质是，民间的的枪在军队面前就是完全完全完全的不值一提。你有狙击枪但你又不能连射。军队只要出动一两架武装直升机方圆十几公里内的地方老百姓都不可能有冒头的有生力量。

0307

superdigua 发表于 2021-10-16 11:46
赶快买加密币。哈哈。

想了想确立货币的最原始起点，觉得有意思。
起点是占统治地位的组织接受某种货币来缴税。
缴税是强制性的，由暴力来保证。货币确立的方式在改朝换代的时候表现得最赤裸裸

superdigua

0307 发表于 2021-10-16 18:55
想了想确立货币的最原始起点，觉得有意思。
起点是占统治地位的组织接受某种货币来缴税。
缴税是强制性的 ...

>>起点是占统治地位的组织接受某种货币来缴税。

起点是原始部落之间同意用某种物品作为等价交换物。例如某种贝壳。

和税收无关。

几年以后

技术控 发表于 2021-10-16 19:45
手动和半自动枪有什么用，并且分散在民间更没用了，打打猎还可以，说穿就是军火商赚点钱，政府也税收多点 ...

当然是无政府的恐怖主义，怎么可能跟政府正面刚，但是去硅谷打点码农还是有那个战斗力的。
美国国内形势不稳定，人才资金开始逃走，那个时候也垮了。

你看看疫情这个样子，就逃了多少人了。

0307

superdigua 发表于 2021-10-16 20:13
>>起点是占统治地位的组织接受某种货币来缴税。

起点是原始部落之间同意用某种物品作为等价交换物。例如 ...

噢我表述不够严谨，该货币是指法币，不同以往的金属货币。法币和以前的货币的逻辑皆然不同。