深陷债务危机的中国恒大如果崩溃恐会引起全球危机

leben

没事的 爱国者不会相信崩溃论。

ysc

zunreal 发表于 2021-9-21 16:33
不降价，又没有现金流，政府又不送钱救，还不破产，怎么玩？

假设恒大欠5家银行300亿，年底要还。新债没人肯借。

我假设一种情况，中国派一家国企，去收购恒大。里面优质资产，比如一线城市的，拿出来花钱收购 比如100亿。
央企领军，用优质资产问银行贷款80亿。

垃圾资产比如二三线城市的房产， 账面价值70亿，现在作价30亿，在市场里卖出， 差价40亿5家银行承担。每个银行平均亏8亿，应该不会造成银行倒闭等系统性问题吧？

剩下50亿（人才，业务本身，自用办公楼等等等等），让市场来收购即可。

事情不就解决了。总而言之， 只要有央企，能控制，能指挥谁承担损失。这事情就不难办。
如果是民主制度，听之任之， 那样才麻烦。
Again，中国特色制度在2021年（以及过去的30年来）是很有用的。 有人有牺牲，但是保全了大方向。 大多数人的利益得以保全（股市没有大震荡）。

macro

对中国来说其实不算大问题，会安然度过，但恒大未必。 恒大的问题在于高杠杆，而且高杠杆带来的高房价以及过度炒房问题一直是中国要解决的问题。所以现在是僵持阶段，让恒大割肉就是对其他冒进式高杠杆最好的警示。现在其实也有公司或者国资等待收购恒大资产，而恒大还在奢望保值卖出，而这些买家都在等恒大割肉后捡便宜。 一堂不得不上的风险课，会给市场带来一些痛苦，但会给社会带来长期的好处。

还有重要一点，中国新冠后并没有大幅降息。至少比发达国家现在接近0多利息来说还有更多空间。

ysc

zunreal 发表于 2021-9-21 16:33
不降价，又没有现金流，政府又不送钱救，还不破产，怎么玩？

见我上面的回帖

ysc

lsm.cathy 发表于 2021-9-21 16:42
那也不一定，摊子太大，债务太高了保不住的

见我上面的回帖

Jovani

ysc 发表于 2021-9-21 16:53
假设恒大欠5家银行300亿，年底要还。新债没人肯借。

我假设一种情况，中国派一家国企，去收购恒大。里面 ...

你i说的对， 问题谁去摘取优质的资产， 谁去承担劣质资产， 还有如果垃圾项目减记价值， 最终的损失谁承担？在中国， 就是一切都按权力分配。
当然你也可以说这是中国的体制优势， 再大大的代价， 把他分散给全国人民承担就不是危机了。

悉尼孙半仙

Jovani 发表于 2021-9-21 17:00
你i说的对， 问题谁去摘取优质的资产， 谁去承担劣质资产， 还有如果垃圾项目减记价值， 最终的损失谁承 ...

精辟！

但我觉得也不只是中国的现象，这是所有资本主义国家的问题

通过政府支出解决次贷危机，最后也等于分担给了全体公民

当然各国可能细节不同程度不同

ysc

macro 发表于 2021-9-21 16:53

对中国来说其实不算大问题，会安然度过，但恒大未必。 恒大的问题在于高杠杆，而且高杠杆带来的高房价以及过度炒房问题一直是中国要解决的问题。所以现在是僵持阶段，让恒大割肉就是对其他冒进式高杠杆最好的警示。现在其实也有公司或者国资等待收购恒大资产，而恒大还在奢望保值卖出，而这些买家都在等恒大割肉后捡便宜。 一堂不得不上的风险课，会给市场带来一些痛苦，但会给社会带来长期的好处。

还有重要一点，中国新冠后并没有大幅降息。至少比发达国家现在接近0多利息来说还有更多空间。...

恒大估计要被收购，这个也很正常。
高杠杆运营公司，高风险高收益。 挺不过去就倒，我觉得正常。应该就是这样的。
我感觉这种肥肉一定要国资来收购。

国家指挥下，风险可以分散。
但是这种时候就是关系户送钱的时候了。腐败大大的。
你说这种肥了私人但是实际上有益于全社会的事情吧，道德上肯定不对，但是第一我们普通人管不到，第二整个事情对全社会是有益的（稳定）。

lsm.cathy

ysc 发表于 2021-9-21 17:03
对中国来说其实不算大问题，会安然度过，但恒大未必。 恒大的问题在于高杠杆，而且高杠杆带来的高房价以 ...

如果你对恒大现有资产及债务有深入了解并且列一些数据就会更清楚情况

如果能解决不会走到各地上街的情况，现在暴雷绝对是大地震

xxqqxx89

ysc

Jovani 发表于 2021-9-21 17:00
你i说的对， 问题谁去摘取优质的资产， 谁去承担劣质资产， 还有如果垃圾项目减记价值， 最终的损失谁承 ...

对的， 我上面的回帖也提到了，这个就是腐败的时候。
西方也一样。

但是我们要认识到这事情我们普通百姓其实控制不了。
我作为个人， 这种管不了的事情，一般只要不过分（明目张胆瞎搞乱来） ，一般也就过了。
自己努力点，多赚点钱就好了。别去看着别人碗里的。
再说了，你把我放到这种位置上，我TMD肯定第一个吃肥肉。。。哈哈。

ysc

lsm.cathy 发表于 2021-9-21 17:06
如果你对恒大现有资产及债务有深入了解并且列一些数据就会更清楚情况

如果能解决不会走到各地上街的情况 ...

具体我真的不清楚。。。我今天才看新闻知道这事情搞的这么大了。
但是我对国内能解决这种事情有信心。
维稳嘛。。。头等大事。

民众买了垃圾地产，想脱身也要脱层皮。所以我从来不考虑任何二三线城市。
就算杭州，南京等也要考虑买好的地段。

Evo

不管外交界怎么打嘴仗，股市是最诚实的

Jovani

悉尼孙半仙 发表于 2021-9-21 17:01
精辟！

但我觉得也不只是中国的现象，这是所有资本主义国家的问题

再看远一点， 就是政府要逼死恒大， 等到最后一刻才由政府出手收购。一是打击了资本的狂飙突进， 二是到最后为国家啃下了一块大肥肉。
我自己昨天就出手买了一点恒大物业的股票， 物业这块应该是优质资产， 这一轮大跌， 现在绝对是黄金坑。等着国资入局后， 国家会允许它把股价拉起来， 不管怎样， 国资不能亏吧。

自游自在

照样歌舞升平

ysc

xxqqxx89 发表于 2021-9-21 17:06

对于视频中这种女的，维权你跟警察搞，该抓进去。
你投资失败，做生意对象选择不好，亏了就亏了。你跟警察搞个毛啊。

Hao@Mel

ysc 发表于 2021-9-21 17:06
对的， 我上面的回帖也提到了，这个就是腐败的时候。
西方也一样。

西方还是有些不一样。一般来说西方讲究刑不究过往。只要腐败过程中打点好了，结束之后万一再被捅出来，最坏大不了退出政坛，谁还真把你送进牢房？
中国现在就不一样了，追责制像紧箍咒一样，牢牢套在官员头上，就算退休也会被抓走。

ysc

Jovani 发表于 2021-9-21 17:11
再看远一点， 就是政府要逼死恒大， 等到最后一刻才由政府出手收购。一是打击了资本的狂飙突进， 二是到 ...

大哥，带小弟喝点汤把。。。
你不怕这个清盘吗？收购了，股票全部作废了把？

悉尼孙半仙

Jovani 发表于 2021-9-21 17:11
再看远一点， 就是政府要逼死恒大， 等到最后一刻才由政府出手收购。一是打击了资本的狂飙突进， 二是到 ...

这就有点赌博了，有中国政府用这种模式救房地产的先例吗？

据我了解，最后没救破产清算的其也不算少，但都没有恒大这么大。另一方面，中国可是一直有烂尾楼的。

喜欢蓝天

没有那么严重

coffee_bean

现在担心的不是恒大一家的问题，如果只是恒大一个公司还搞得定，这篇报道的意思是这会扯出整体中国债券的危机，就好像如果只是雷曼兄弟一家问题不大，但是后来被牵扯出的连锁反应就爆了。

ysc

Hao@Mel 发表于 2021-9-21 17:15
西方还是有些不一样。一般来说西方讲究刑不究过往。只要腐败过程中打点好了，结束之后万一再被捅出来，最 ...

这样才不敢腐败啊，终生制。
拿了钱，没命花。

个人来说，现在钱多了才感觉花钱也是要时间的啊。
天天上班，没时间花钱也很痛苦，比十几岁的时候天天去商店里看看自己喜欢的东西痛苦多了。

以前存钱买个东西，要每天带着，每天用。 喜欢的不得了。
现在花个2200买一台最新iPad，也就是放哪里看看YouTube，觉得好浪费。

ysc

coffee_bean 发表于 2021-9-21 17:28
现在担心的不是恒大一家的问题，如果只是恒大一个公司还搞得定，这篇报道的意思是这会扯出整体中国债券的危 ...

记得前几天哪里看到一篇文章， 上面列举了前20 还是30的房地产企业， 大多数都是稳健的。
踩三道红线的好像只有4-5家。

zunreal

ysc 发表于 2021-9-21 16:53
假设恒大欠5家银行300亿，年底要还。新债没人肯借。

我假设一种情况，中国派一家国企，去收购恒大。里面 ...

你就是说政府兜底呗，现在需要兜底的多了去了，问题是政府至少目前不愿兜底

zunreal

ysc 发表于 2021-9-21 17:14
对于视频中这种女的，维权你跟警察搞，该抓进去。
你投资失败，做生意对象选择不好，亏了就亏了。你跟警 ...

前段时间那些高利贷网贷去人家里讹钱的时候，这些警察怎么都消失了？怎么没见传唤那些放贷的？

ysc

zunreal 发表于 2021-9-21 17:34
你就是说政府兜底呗，现在需要兜底的多了去了，问题是政府至少目前不愿兜底 ...

你去问问美联储当时有没有后悔不救雷曼。

后来还不是乖乖的救AIG,二房。。。 哈哈。身体是很诚实的。

ysc

zunreal 发表于 2021-9-21 17:35
前段时间那些高利贷网贷去人家里讹钱的时候，这些警察怎么都消失了？怎么没见传唤那些放贷的？ ...

嗨，一件事归一件事。。。
这哪里跟哪里。。。

coffee_bean

ysc 发表于 2021-9-21 17:31
记得前几天哪里看到一篇文章， 上面列举了前20 还是30的房地产企业， 大多数都是稳健的。
踩三道红线的 ...

不仅仅是同样模式的地产公司问题，而是债务连锁爆掉，这样涉及的就不仅仅是地产了。

ysc

coffee_bean 发表于 2021-9-21 17:39
不仅仅是同样模式的地产公司问题，而是债务连锁爆掉，这样涉及的就不仅仅是地产了。 ...

啥连锁？债务还能连锁？
连锁不是好事吗？那么多公司，每个亏一点不就没事了？

steelau

zunreal 发表于 2021-9-21 16:33
不降价，又没有现金流，政府又不送钱救，还不破产，怎么玩？

目前不是资不抵债