想往上爬，就不要勤恳做事

无名草66

williamstep 发表于 2021-5-22 10:40
为什么这些知名中国公司，员工基本上都是28岁左右，超过35的，甚至30的都被以种种理由开掉了呢？

因为像 ...

你看到也许只是一面，你没看到的是国际顶尖公司里多少30岁以下的青年俊才已是经理。你去悉尼商业中心的大楼里转转就知道了。当然我不了解中国的公司。

gifox

williamstep 发表于 2021-5-22 10:48
管理也分三六九等
也有傻管理的，和当大爷管理之分

公司的报酬层级基本透明的，要保密的只是员工在哪一级而已。你可以自己查到管理是不是报酬比较高

管理事很多的，什么事都关你事。倒是工程师们每天做什么有规划，出成绩很容易看到

williamstep

无名草66 发表于 2021-5-22 10:49
你看到也许只是一面，你没看到的是国际顶尖公司里多少30岁以下的青年俊才已是经理。你去悉尼商业中心的大 ...

一个五百强公司上千上万员工，有几个青年俊才30岁当经理，而且，你确定这就能轮到你？
不说了，种种言论表明，你太幼稚

无名草66

williamstep 发表于 2021-5-22 10:51
一个五百强公司上千上万员工，有几个青年俊才30岁当经理，而且，你确定这就能轮到你？

...

事实会告诉你答案。中国老话一分耕耘一分收获，在哪儿都是这个理。有的人为眼前的工资工作，有的人是为目标工作。

williamstep

无名草66 发表于 2021-5-22 10:55
事实会告诉你答案。中国老话一分耕耘一分收获，在哪儿都是这个理。有的人为眼前的工资工作，有的人是为目 ...

我天呢，你告诉老农民一分耕耘一分收获，老老实实种地，不然大家没有粮食吃
但你自己去开直播挣快钱了，最后盖新房的是你，老农民还是茅草屋

无名草66

williamstep 发表于 2021-5-22 10:59
我天呢，你告诉老农民一分耕耘一分收获，老老实实种地，不然大家没有粮食吃
但你自己去开直播挣快钱了， ...

跑题了。

gifox

williamstep 发表于 2021-5-22 10:40
为什么这些知名中国公司，员工基本上都是28岁左右，超过35的，甚至30的都被以种种理由开掉了呢？

因为像 ...

在公司追求两位数成长，甚至在IT业很普遍的，20%30% 60% 成长的情况下

保住自己一亩三分地的想法不行的，跟不上公司的脚步，那就要淘汰了。手下不成长，交不出成绩，roll up到自己这里就是一堆难看的数据。尤其是横向比较其他组

公司发展快变化也好会很快的，比如今年整个区域有2个经理，1-2年会变4个...然后原来直接向VP汇报的，现在会有一个总监在中间。 手下特别优秀的管理人才哪里需要抢你的位置？很多渠道可以绕过。

技术线如果没有带出人的成绩，senior，principle engineer，scientist是升不上去的，带出多少个人是KPI。

藏着技术也是没意思的，因为几年后大家做事的方法都变了。原来的技术新场景用不着。持续学习分享，什么事情都跑到人家前面是每个技术大牛的终身使命

抱着legacy的技术，被边缘化。如果是已经57等退休的人就无所谓

heaptostay

楼主观点极其适合政府内部工作关系的维系和调整，但说实话华人除了会干活还有其他优势吗？请各位试举几例。

lzaoset

有道理

Pippa

So what? 不要以为不勤勤恳恳工作，就拥有了献媚讨好的能耐啊

tryitagain

work hard，也要work smart。多做点可以闪光的活。跟对人也重要，一个team出彩，你的领导升了，也会提携他的自己人。认为干得好反而不会被提升是狭隘的，除非你的领导自己就是混退休，不想升职。工作是为自己的简历添彩，也是积累人脉。谁都不傻，混日子以为别人看不出来，就低估别人的智商了。

风行者止水

想这么多干嘛，好好做自己，保持着能跳槽的能力。 该考证考证，该学习学习

cppbug

无名草66 发表于 2021-5-22 10:17
你在顶尖公司里做吗？你了解他们的公司文化吗？你亲身经历吗？还是仅仅是听说而已。我觉得机会永远是留给 ...

我不同意楼主说的，但你说的也过于理想化，顶尖大公司里被take advantage 的例子不要太多，勤勤恳恳埋头苦干是没有用的，work smart和soft skills在大公司里更为重要，否则你有任何好的想法都会遭遇到一堆的阻力，有时该放手跳槽的时候要及时放手，不要认为只要努力工作就会带来好的改变

51migrate

我对楼主的判断力一直有信心的

现在是买车买房的好时机了么

Aeolus3

Lz 说的更接地气。只是理想跟现实的区别。年轻人都抱有憧憬，还有上面举例500强高管的，这与我们普通人又有何干。

无名草66

cppbug 发表于 2021-5-22 11:39
我不同意楼主说的，但你说的也过于理想化，顶尖大公司里被take advantage 的例子不要太多，勤勤恳恳埋头 ...

你说的这个情况要看公司的文化，如果公司的文化成为你实现目标的绊脚石，你有过硬的技术和良好的沟通能力，跳别的顶尖公司去。

watdd

所以楼主只能在最底层打工

无名草66

做人不要迂腐但也不能事事精明。

kidyylyf

足迹的奇葩从没让我失望过

gifox

Pippa 发表于 2021-5-22 11:21
So what? 不要以为不勤勤恳恳工作，就拥有了献媚讨好的能耐啊

对对，反过来想，不勤恳工作也不代表就会搞关系。勤恳工作不代表不会搞关系。

既不勤恳工作，又搞不好关系的情况就最差了

会搞关系的，不用说已经在搞了。不会搞的，现在海不勤勉，只能等运到

gifox

Aeolus3 发表于 2021-5-22 11:56
Lz 说的更接地气。只是理想跟现实的区别。年轻人都抱有憧憬，还有上面举例500强高管的，这与我们普通人又有 ...

很多公司，至少几乎全部中大型公司，领导层都是读这些书，各种MBA课程也是教的这些。

这会影响高层选中层，中层选基层领导者的标准的

如果想上位，读他们读的书，用他们的语言说话，做一些符合他们预期的行为。什么彼得原理，Jack Welchen，Jim Collins读一遍。多点主动和上司交流，了解一下他们今年在读什么书。

如果你在这过程里面学了很多，上司不欣赏。那么就再找另外的机会。你学到的东西都是你的，别人拿不走

郁闷双鱼座

这种见仁见智的问题没有标准答案的。公司不同，老板不同，员工更不同。
有人公司比较开明，相对晋升渠道多。所以只要努力就可以了
有人公司比较刻板，一个萝卜一个坑，这种只要各扫门前雪也行

我自己总结的心得是 ： 你是为自己的简历工作，缺什么学什么，让你的简历更漂亮就行了。

whsank

一般越是大公司越是这样。老板赚够钱了越来越贪图享受，然后下面管理层也搞得臃肿复杂，一层又一层越来越人浮于事，才会出现这种情况，而且越来越严重。好多大型企业多年后最终垮掉就是因为这个。

反而好多小公司老板急着赚钱，对下面抓得紧，谁行谁上的情况更普遍一些

悉尼麦迪

与其指望公司加薪 不如多跳槽

cppbug

悉尼麦迪 发表于 2021-5-22 16:20
与其指望公司加薪 不如多跳槽

下一次准备什么时候跳

TuTuTu

个人的经验来说， "哭闹的孩子有奶吃“。

ioovy

williamstep 发表于 2021-5-22 07:22
使自己成长，不是帮公司成长，傻干活自己成长不了

自己成长的同时，帮助公司成长

Ricemeatball

这几天和领导聊天， 她说要跟上每个人的说话方式，和严肃的人说话就别开玩笑，和喜欢开玩笑的人说话就别太严肃。翻译过来就是见人说人话，见鬼说鬼话。Team leader 需要跨部门协作。所以，沟通能力尤为重要。

ccrrff

做到管理层都不傻。

老板喜欢的让他省心，能搞定下面。

能让手下出活，这时候自己会不会具体操作做就不是特别重要了。

CDCD

gifox 发表于 2021-5-22 10:42
管理线和技术线分开的，管人的不管岗位不同，在进入高管区前，同级技术人和管理者没有什么区别。很多人不 ...

同意
很多人不想做经理的。就只想做技术大牛

很多人目标是做经理，也就是为了薪水更高。

但如果做技术类的薪水同样高，经理职位其实没有那么吸引人。管人不是容易的事

连很多澳洲本地人，都不乐意当经理。宁愿轻松做份技术工