竟有如此厚颜无耻之人

BlueMountainAu

gifox 发表于 2021-4-10 17:06
暴露了什么？作为顾问、厘清指责不是工作的一部分？

做为顾问，公司期待你知无不言，言无不尽，把你所有的资源，技能，经验，想法都拿出来，为项目做贡献，来保证项目成功

而你因为项目没有让你领导而心生怨恨，不肯无私奉献，罪大恶极，立即推出午门斩首

gifox

BlueMountainAu 发表于 2021-4-10 17:11
做为顾问，公司期待你知无不言，言无不尽，把你所有的资源，技能，经验，想法都拿出来，为项目做贡献，来 ...

你这个没有回答问题. 到底我要不要做presentation, 哪一部分是需要我进行presentation,  那些stakeholder是我需要接触的, 项目计划,实施细则是不是我写 , 我需不需要监督执行, 哪些事情我可以有决定的权力, 如果我需要调动其它相关部门的资源我有没有权力.我具体需要负责哪一些task,向谁会报.

法律不允许午门斩首啊。谋杀可是犯法的。

南海之南

房地产

gifox

mightypanda 发表于 2021-4-10 16:49
我觉得楼主可以适当表达有些遗憾自己没有负责整个项目，不知道管理层对于这个“顾问”的角色有什么期望， ...

一个月一次有点少.

一个星期一次差不多.

BlueMountainAu

gifox 发表于 2021-4-10 17:14
法律不允许午门斩首啊。谋杀可是犯法的。

开玩笑啦

当然公司可能不能把你怎么样，但是你在这个公司的前途基本完了

公司里如果只信法律和政策，哪只能求得温饱，会斗争才能进步

gifox

BlueMountainAu 发表于 2021-4-10 17:22
开玩笑啦

当然公司可能不能把你怎么样，但是你在这个公司的前途基本完了

在一个公司前途完了就是“死无葬身之地” ? 世界那么大.

冠军级球员只应该为冠军球队的冠军教头工作. 离开一个不好的公司怎么会是“死”呢? 越早离开越好.

leoyin2014

gifox 发表于 2021-4-10 17:14
你这个没有回答问题. 到底我要不要做presentation, 哪一部分是需要我进行presentation,  那些stakeholder ...

哎呀，狐狸同志，你太“轴”了，这摊烂事还不明白吗，不管你怎么干，成功了，荣誉都是lead及其幕后后台的，既然如此，你还费劲巴拉地替他们出什么力，写这个写那个的，最好，你这么喜欢干事，那就全包了得了，然后省了lead的心，舒舒服服地白拿荣誉

俗话说，不在其位不谋其政，谁想挑大梁，谁就去承担所有的责任。

gifox

这里有几种结果

1 项目成功，你独占功劳

2 项目成功，你需要和他人分享功劳

3 项目失败，睡也没好的

4 项目成功，功劳没捞到。

所以这里逻辑真的只有，为了避免item 4，我只接受item 1，否则干脆item 3 ？

这世界不是黑白分明的,大部分情况是item 2

凡事想着”我能从中获得什么好处“的人, 我不觉得有什么问题啊. 只能和雷锋一起工作,那么选择面就很窄了.

识别和创造, 他可以获得好处, 你也可以获得好处的场景. 这世界上, 只有一方赢的事情创造不久的.

在这件事上, 底线就是项目失败,他和你都没好处. 那有没有可能协商出一个大家都有好处的结果呢? 你们不会完全没有common ground的

gifox

leoyin2014 发表于 2021-4-10 17:24
哎呀，狐狸同志，你太“轴”了，这摊烂事还不明白吗，不管你怎么干，成功了，荣誉都是lead及其幕后后台的 ...

在你的世界中, 觉得不成功的事情,你不愿意去试 , 即使情况也不肯跟更坏的.

世界是灰色的, 不是黑白的. “荣誉都是lead及其幕后后台” 这种情况, 这哪里可能不是100%就是 0 %那么极端呢?

这世界大部分情况都是在最好的10%和最坏的10%的那中间的80% 的区间的.

你是可以manage的. 能占x% , 看你manage其它人的功夫了. 大把套路,可以去manage 同事和上级.你要都试过了,不行,那就认命换家公司呗.

没试过,直接主观认定,不行.这可是真的“轴”

mightypanda

gifox 发表于 2021-4-10 17:04
你用行动去验证一下“你觉得”是正确的还是不正确的，到底会让你付出什么了不得的代价 ？ ...

其实我问过，也被问过

就当故事说，当故事听。年代久远，

我问过：

和楼主经历类似，不过我才入职没几年，管理层没人。

我第一次问：对你不熟悉，我们评估项目有风险，希望更有经验的同事负责，你不但可以锻炼自己的能力，还能结合自身的知识和项目负责人的项目管理经验，这样大家可以做好一个项目

若干年后，和管理层成了酒肉朋友，几杯啤酒下肚，管理层当初有疑虑，你是华人有些担心沟通能力包括演讲的能力，因为项目要有PPT，然后才能要钱嘛，lead要能说会道。哈哈～ 这事儿当初没法和你解释。或者直接说你沟通能力太差了？这不直接就是职场bully了

两个解释都挺好的，不过都没啥营养，我一个都不信，哈哈

我被问过：

和楼主经历还是很相似

我想起了也借鉴了第一个答案

其实当时我们开会的真实情况是：压根就被想到他啊，就直接说项目计划，然后平时用的顺手的名字就那几个，谁闲着就让谁上了，特别简单

mightypanda

gifox 发表于 2021-4-10 17:21
一个月一次有点少.

一个星期一次差不多.

我这个是最小项，越多越好

平时一定要厚积月累

BlueMountainAu

gifox 发表于 2021-4-10 17:29
这里有几种结果

1 项目成功，你独占功劳

版主啊，这件事，我觉得你真的是像鸽子一样纯良，但是没看到你像狐狸一样狡滑

什么冠军球员冠军球队的，我现在就是土八路，但是还想夺取政权

mightypanda

BlueMountainAu 发表于 2021-4-10 17:37
版主啊，这件事，我觉得你真的是像鸽子一样纯良，但是没看到你像狐狸一样狡滑

什么冠军球员冠军球队的， ...

哈哈哈哈

我也觉得狐狸有一点点傻白甜

不过很可爱

leoyin2014

gifox 发表于 2021-4-10 17:29
这里有几种结果

1 项目成功，你独占功劳

这个社会很险恶的

有人只有个10%,但是他想获得更多，80%， 90%
从哪里来？通过不择手段呗，夺取别人的利益呗

而你说的这种情况，是让我，本来拥有80%，90%的人，被人攫取了，却还要低三下四地去跟这些本来只有10%的无赖，通过不择手段弄到了80%，90%的，去协商，恳求，再返我一点点，让我得到个10%，20%呗，我呸，我宁可大家都归零，也不会这么做。

古话说，宁为玉碎不为瓦全，宁死不吃嗟来之食

白话说，我不好过你们谁也别想好过。

gifox

mightypanda 发表于 2021-4-10 17:34
其实我问过，也被问过  

就当故事说，当故事听。年代久远，

那你问了以后损失了什么呢？

这才是没有理由不问的原因，最坏的结果和不问一样

gifox

leoyin2014 发表于 2021-4-10 17:43
这个社会很险恶的

有人只有个10%,但是他想获得更多，80%， 90%

协商不一定要低三下四的。更加不是恳请。

这事你不做，就不会做的好的。和肌肉一样，用多了就自在了。

不过“ 宁为玉碎不为瓦全”又的确是个选择来的。

mightypanda

gifox 发表于 2021-4-10 17:43
那你问了以后损失了什么呢？

这才是没有理由不问的原因，最坏的结果和不问一样 ...

什么都没损失，也什么都没得到

你要答案，就会有一个答案。就和申请工作失败，其实都可以索取一份为啥没要我的信，我个人觉得没啥太多的营养，都有模版

hohoho

高人(⊙o⊙)

mightypanda

gifox 发表于 2021-4-10 17:43
那你问了以后损失了什么呢？

这才是没有理由不问的原因，最坏的结果和不问一样 ...

哎～ 狐狸

这么说吧，你当然可以问啊，可是你想想被问的人的角度

哪一个不是熬了很多年的老鹰和老狐狸

不可能直说啊，被抓住一句不对，投诉，控告，工会。。。吓死人了，都是麻烦啊

模版是真的有的，哈哈

HR会给，各种管理技能培训都会给，就是各种听着舒服，什么也没说的回复

gifox

mightypanda 发表于 2021-4-10 17:49
什么都没损失，也什么都没得到

你要答案，就会有一个答案。就和申请工作失败，其实都可以索取一份为啥没 ...

既然没成本，那就不是Why而是why not 的问题。 那就问一问，就是没有获得工作的理由，问多了偶尔会碰到认真回答你问题的人的。

你之前的情况，接一个问题，到底你需要学习些什么，到了什么程度才可以让你负责

如果你连续2年获得答案都没变，那其实也获得了另外有用的信息，不是么？

mightypanda

gifox 发表于 2021-4-10 17:55
既然没成本，那就不是Why而是why not 的问题。 那就问一问，就是没有获得工作的理由，问多了偶尔会碰到认 ...

漂亮的女生可以尝试，男生最好别啊

这个和川普问为啥没成总统一样，女生问没事儿，男生问的话，哈哈，可以开始找下家了

gifox

mightypanda 发表于 2021-4-10 18:16
漂亮的女生可以尝试，男生最好别啊  

这个和川普问为啥没成总统一样，女生问没事儿，男生问的话，哈 ...

就是说，你认为，问，“为什么我没有被指派主导这个项目” 我还欠缺了些什么才适合领导这个项目，我应该往什么方向去努力

会杀死你在公司的前途？

mightypanda

gifox 发表于 2021-4-10 17:55
既然没成本，那就不是Why而是why not 的问题。 那就问一问，就是没有获得工作的理由，问多了偶尔会碰到认 ...

到底你需要学习些什么，到了什么程度才可以让你负责

这个可以问，还可以放进自己的年度计划里面，定期和管理层review

我是不知道这是楼主的第一个项目，还是别的情况。但是上面的问题，可以问

mightypanda

gifox 发表于 2021-4-10 18:18
就是说，你认为，问，“为什么我没有被指派主导这个项目” 我还欠缺了些什么才适合领导这个项目，我应该 ...

为什么我没有被指派主导这个项目/

-- 坏问题

我还欠缺了些什么才适合领导这个项目

-- 好问题

gifox

mightypanda 发表于 2021-4-10 18:21
为什么我没有被指派主导这个项目/

-- 坏问题

两问题是相关的，问第一个的时候态度诚恳一点，它的目的是要链接第二个问题。不要质问。
可以留到2人喝咖啡时问

mightypanda

gifox 发表于 2021-4-10 18:22
两问题是相关的，问第一个的时候态度诚恳一点，它的目的是要链接第二个问题。不要质问。 ...

第一个问题会激起那种要辩护的心理，需要对方做一个解释，你绝对会收到一个模版，然后被打进不喜欢的list里面

第二个问题，很好，属于有上进心的问题

gifox

mightypanda 发表于 2021-4-10 18:24
第一个问题会激起那种要辩护的心理，需要对方做一个解释，你绝对会收到一个模版，然后被打进不喜欢的list ...

看你具体如何和phrase it

你不是要质问对方

laoqiu

对付这种办公室政治要学印度人，嘴一定要到位。

gifox

BlueMountainAu 发表于 2021-4-10 17:37
版主啊，这件事，我觉得你真的是像鸽子一样纯良，但是没看到你像狐狸一样狡滑

什么冠军球员冠军球队的， ...

你理解错了啊

换一个说法，良禽择木而栖。懂了吧

如果你是CR7， 你在 Burnley 踢的很不开心。教练不让你踢中锋。这种抱怨有意思么？

你本来就应该去曼联为弗格森踢球

如果你只是武磊，你也想去曼联，当然也可以的啊。有offer就行

hs008

sun123456 发表于 2021-4-10 16:19
为啥会被过河拆桥，厚颜无耻的不是领导层吗

就是啊，这个很关键的问题楼主怎么避而不谈？
不然的话，我倒是觉得leader是被突然推上去的，搞到能力和地位不匹配，其实也值得同情。放下身段向楼主请教也不是什么过分的事，和厚颜无耻不沾边吧？当然如果ta本人参与了对楼主的不公正对待的话另说。