地产税对两代人都好

lry-jdtj

duckruck 发表于 2020-12-19 16:35

不知道ls怎么为社会做贡献

lry-jdtj

xuemeipi 发表于 2020-12-19 20:43
其实大家都清楚这种情况不太可能发生，只是持有成本会增加一点而已。自住政府收的钱比投资房收的钱少太多 ...

说反了吧。
短期炒房的成本减小
长期持有成本增加
投机炒房增多

估计开发商买地都会选房产税，搞个几年就套现走人，哪管他身后洪水滔天

diana120150

Dabz 发表于 2020-12-16 15:56
可以帮助年轻人早日买房，好事

现在一个小房，80万。

之后大家频繁买卖，导致房价上涨。10年后150万。

入市会更容易？

xuemeipi

lry-jdtj 发表于 2020-12-19 21:08
说反了吧。
短期炒房的成本减小
长期持有成本增加

还是用时间来证明吧！我个人认为只会打压投资房，因为持有成本会加大很多，会限制本来想买投资房或想买更多投资房的人投资房产，而这部分人是买房主力军，所以地产税有利长期房价平稳。另外本来租房的会考虑买房，因为入场券便宜了，市场上总有便宜的房子，买不起house可以买unit, 买不起新的，可以买破的，自住房利息那么低，算下来怎么也比租房好，租房的人少了，租金下降，房子不好租，又会进一步打压投资房市场。

bbb88888

有人抢了我名字 发表于 2020-12-19 16:39
非洲和青藏高原的房子更便宜为什么不买
悉尼的房子跌到100 万 连锁反应想过没有？
底特律曾经多繁华的城 ...

底特律是因爲工作機會減少。所以經濟活動頻繁的城市，房價會貴，經濟活動少的城市，房價便宜。

戆戆猪

xuemeipi 发表于 2020-12-20 10:48
还是用时间来证明吧！我个人认为只会打压投资房，因为持有成本会加大很多，会限制本来想买投资房或想买更 ...

本来租房的， 考虑到年年得交的房产税，更不愿买房了

租房比买房，负担小多了

lry-jdtj

戆戆猪 发表于 2020-12-20 17:24
本来租房的， 考虑到年年得交的房产税，更不愿买房了

租房比买房，负担小多了 ...

同意。

zhengtao

房价能否爆炸，就看明年三月份的nccp法案能否被废。
期望靠房产税来调整房价，也太小看最近这一波全球印钞票的后续了吧。
改成房产税就是降门槛，政府已经给了银行1000亿，然后再nccp一改。。。后果不可想象。

duckruck

lry-jdtj 发表于 2020-12-19 21:06
不知道ls怎么为社会做贡献

"get a real job"

duckruck

zhengtao 发表于 2020-12-20 20:03
房价能否爆炸，就看明年三月份的nccp法案能否被废。
期望靠房产税来调整房价，也太小看最近这一波全球印钞 ...

印钞票又不一定进房市，比如欧股或A股就炒不起来，都去炒美股。德国的房也炒不起来。

bbb88888

duckruck 发表于 2020-12-20 20:48
印钞票又不一定进房市，比如欧股或A股就炒不起来，都去炒美股。德国的房也炒不起来。 ...

疫情持續下去，投資房子的就是勇敢。現金會貶值不錯，但是房子一直空著也是問題。股市的話投IT股票，或者買些黃金防貶值吧。

kaithur

这个世界已经变得投资什么都是浮云

auskaola

duckruck 发表于 2020-12-19 16:52
你指的是“制度不变和大环境不变的情况下，房价下跌意味着整体环境不好”

但你仍然弄反了因果关系，是： ...

你看的是几年前的过时新闻吧，德国房价最近十年是明显的涨幅超过50%，七大城市均已经翻倍，网上都有数据。
空军每次说房价下跌均要举德国日本这两个例子，因为这两个国家是特殊的两个人口负增长的国家。可惜的是，德国不仅没有跌，还涨了十年，并且预计未来十年继续上涨。日本现在又进入了上涨区间，也被这些人忽略了。
澳洲的基本面完全不一样，移民国家人口资金都是明显流入，一旦疫情过去，悉尼明显偏低的房价不可能维持在现在的低水平。为什么全世界也只能找到日本德国两个孤例?而且德国还只是扣减了通货膨胀的，名义价格依然上涨。因为人口减少的国家比较少，全球绝大多数国家都是增长，房价增长反映的是人口增加，以及通货膨胀的叠加，澳洲这类国家根本不需要讨论房价涨跌，只是涨幅多少的问题。

duckruck

auskaola 发表于 2020-12-22 08:15
你看的是几年前的过时新闻吧，德国房价最近十年是明显的涨幅超过50%，七大城市均已经翻倍，网上都有数据 ...

我可不是所谓空军实则给地产商唱红白脸那些货色www，你居然还以为我只想他们假装批评房价那么肤浅，你见识实在是太局限了。他们居然以为垄断资本主义下还有什么“不是泡沫的实在资产价值“，小骂大帮忙。

你说的德国上升，那是德国房价长期停滞和下滑到2010年左右上升，但长期来说，涨幅相对其他国家来说还是小。



并且，德国经济2006或2010之前就很有力了。德国恰恰说明房价不涨和停滞，不代表经济就怎么不好了。韩国台湾也没人口增长和移民进入，照样全国房价涨的厉害，无他，新自由主义垄断资本主义+儒家炒房文化。

并且显然德国也不是炒房之前房价停滞甚至下降的时候经济不好，反倒是之后面临欧元区的危机，怎么也不会更好。

你就没法回应我原本讨论的问题，是“房价涨跌和经济好坏的关系“，只看多空。我说的是房价完全可以打下来，你说的是“比特币to the moon“。

德国恰恰是西方唯一经济还有一些支撑基础的大国了，日本也恰恰有制造业。真要说经济好坏和房价有什么关系，那也应该是房价不涨反而下跌，有利于经济。澳大利亚房价打的低的话，恰恰流入人口更加多，更适合经济发展。

你琢磨着自己投资房怎么涨发财，不顾澳洲前途也就算了，别人讨论的是房价能不能打下来，打下来是否损害经济，是否有所谓房价不行地方经济就不行的所谓“规律”，你就来个“看跌不买房那些人坏死了，房价一定涨”。是急了还是看不懂？还是都有？



如果按凯恩斯主义时代那套，悉尼房价应该只有现在一半。现在虽然移民多，但就算移民以后还来，也是要多去乡下，澳洲生育率还在下降，少子高龄化还在进行，不比40多年前那个生育率了，按说更低都可能。

至于名义房价实际房价这些空炮我不知道你打在哪个稻草人靶子上，就算存银行，名义也能涨。买房抗通胀之类的说法的话，除了看收益率，还得看日后房价如同西澳那样停滞或下降的可能性，以及这种风险对应的溢价是多少，不然为什么不买澳股指数防通胀？

这帖一直就没谈会涨会跌，而是政策影响房价下跌与被虚构捏造出来的所谓“经济会差“的恐吓有无关系。你最后又假设对方会肤浅地假设“经济自然规律”会“不受新自由主义政府亲房东倾向影响”地“不需要政府干预“就能让房价“自然”降下来。那当然不可能，就像中国之前几年那样，中央和地方政府和有钱人都有动力炒房和吓唬中产上车接盘的话，那当然房价会涨，以利润金融化，实体投资低，影响长期经济表现为代价。就像炒房支撑经济结果撑不住爆掉的西班牙那样经济萎靡不振-当然，这时候房东又要倒果为因，说“这意味着房价不能跌“了。

当然我反对累退人自住房房产税，但投资房房产税或者直接把房价房租打下来我非常赞同，最好搞公屋政策。

还有所谓“德国人口负增长”，德国2018年人口增长0.3%，法国只有0.2%，在2006年之前人口增长率都远高于英意，最高能到0.7%，倒是房价停滞下降，但房价反倒是2010后才摆脱低谷，此时倒是移民都不来了，人口老龄化了，人口增长停滞了，不如2006之前了。恰恰说明在分析德国房价以及和其他国家房价走势差异时，用人口增长作为借口有多么可笑。恰恰是房价增长吸了其他经济活动的血，比如人口流入和生产性活动增加。

德国恰恰表明，澳大利亚政府有意让新移民炒房接盘，那么这些新移民才可能炒高房价，否则完全可能出现人口增加房价不怎么涨的情况。反之，即使没有人口增长，如近年的法国那样，人口停滞房价还会涨。

当然，要是房价真是那么经济决定，房东怎么可能还这么怕打房，要出来说这个那个，还真以为他特别“为全国人民利益着想”啊 当然是政策影响很大，怕把房真打残了。

说白了，就是吸血虫把吸的肥说成自己是造血的功臣，人被吸死了吸血虫就没血吸也死了，就说不能饿着吸血虫，“吸血虫死了你们人类也别想好过”，这样的话术罢了

UCaT

取消zoning，房价就降了

harrell

没有一桌饭是能吃一辈子的。
房地产的增量时代已经走向结束，现在要开始吃存量。
政府要保证自己收入，当底层割无可割，镰刀只能转向中产及以上。
在哪个国家都一样。
还是欧洲的富豪有觉悟，直接主动向政府提出增加好收入人群的税收比例。
自己拿出来的跟别人逼出来的，虽然可能数量上差不多，但名声上却截然相反。